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 Ralph Nader dans la course à la maison blanche

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Tom Miller
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MessageSujet: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 20:45




Déjà candidat à quatre reprises, le champion des consommateurs a annoncé dimanche sa candidature indépendante pour être président des Etats-Unis, ce qui pourrait coûter des voix précieuses au candidat démocrate.


La présidentielle américaine compte un candidat de plus. Ralph Nader rempile une cinquième fois. Cet avocat, défendeur acharné des consommateurs, a annoncé dimanche dans un entretien à NBC, qu'il se présentait en tant que candidat indépendant à la présidentielle américaine. Se défendant de jouer les troubles fêtes, il a souligné que « c'est souvent de petits partis, qui n'ont jamais gagné les élections, qu'est venu le changement ». Il a aussi dénoncé la paralysie du gouvernement de Washington, « contrôlé par les lobbyistes et les grands patrons».
Pas découragé par le maigre 0,3% qu'il a obtenu en 2004, Ralph Nader qui fête cette semaine ses 74 ans , a fait valoir que son message en faveur de l'environnement, de la sécurité sur le lieu de travail et contre les intérêts d'affaires justifiait une candidature indépendante, accusant le nouveau favori démocrate Barack Obama d'avoir «auto-censuré» ses meilleurs instincts. L'avocat qui prône un budget de la défense réduit, une taxe sur les émissions de carbone et une autre sur la spéculation boursière, a d'ailleurs estimé face à la caméra de NBC que l'opposition démocrate au président George W. Bush devrait obtenir un «raz-de-marée» en novembre, ou «fermer boutique».
Nader «responsable» de la défaite d'Al Gore



Mais sa candidature pourrait justement empêcher un tel succès. Ralph Nader est devenu la bête noire des démocrates depuis sa candidature de 2000. Candidat des Verts, Ralph Nader avait alors enregistré 2,7% des voix à l'élection présidentielle. Un score minime certes mais que dans lequel les démocrates virent une des raisons de la défaite sur le fil face à George Bush, de leur candidat d'alors, Al Gore. Ralph Nader ayant privé le vice-président de Bill Clinton, de précieuses voix. Affirmant que «nul n'est propriétaire» des électeurs américains, Ralph Nader avait alors rejeté la responsabilité de l'échec sur Gore, qui «s'est battu lui-même» en ne réussissant pas à rassembler les couches populaires,.
Depuis sa première candidature en 1992, son objectif est resté le même: faire disparaître «le système des deux partis» inféodés aux «intérêts financiers» et qui «menace la démocratie américaine». Ralph Nader, qui se battait à Harvard pour que les arbres du campus ne soient pas traités au désherbant chimique, est devenu célèbre en 1965 avec la publication d'un best-seller, «Ces voitures qui tuent». L'ouvrage mettait en cause la responsabilité des constructeurs dans la sécurité routière. General Motors tenta de le discréditer, mais Nader gagna le procès en diffamation. Grâce à lui, les ceintures de sécurité sont devenues obligatoires. Avec les dommages et intérêts obtenus, il lança un mouvement de consommateurs et acquit une stature nationale.
Depuis Ralph Nader qui participe activement au mouvement altermondialiste, combat les compagnies d'assurances, les accords commerciaux portant atteinte à la souveraineté américaine et défend l'accès aux tribunaux pour les plus démunis. Ascète, peu soucieux de séduire, Nader ne s'est jamais marié et n'a pas d'enfant car, a-t-il expliqué en 1995, il n'aurait pas aimé être un époux et un père absent.

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Christopher W. Kristol
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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 21:03

AH AH AH AH AH AAAAHH lol! C'EST BON CA !

Merci Ralph tu nous simplifie la tache qui était déjà facile !

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 21:14

Mais c'est pas possible !! A chaque fois qu'il s'est présenté les démocrates ont été battu. Il ne manque plus que la candidature de Moore et il pourront former un duo de clown !

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 21:16

Dans les Swing States, ça risque d'être ennuyant en effet.

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 21:23

Ben les Américains ont qu'a se réveiller un peu et l'élire une bonne fois pour toute au lieu de toujours se borner à choisir "républicain ou démocrate"... c'est tellement ennuyeux.

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 21:35

Pourquoi pas Mickaël Moore pendant que l'on y est ?

Nader aurait du rester dans le lobby de défense des consommateurs et non pas encore une fois piquer des voix aux démocrates.
Il ne manque plus que la candidature de buchanan et la clique du Reform Party serait au complet.

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 21:54

quel emerdeur ce nader, ça lui a pas suffit de donner la maison blanche à bush pendant 8 ans, il travaille pour le gop ou quoi ?????
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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 22:04

Paul D. Garner a écrit:
Ben les Américains ont qu'a se réveiller un peu et l'élire une bonne fois pour toute au lieu de toujours se borner à choisir "républicain ou démocrate"... c'est tellement ennuyeux.

Nan mais tu es fou ?!! Nader Président ? drunken

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 22:11

Non, il sera jamais président, par contre il peut nous servire pour faire perdre quelques voix aux démocrates, sa peut toujours servire en cas d'égalité (on la trés bien vu en 2000)
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Elliott D. Hamilton
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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 22:22

jed bartlet a écrit:
quel emerdeur ce nader, ça lui a pas suffit de donner la maison blanche à bush pendant 8 ans, il travaille pour le gop ou quoi ?????
La question mérite d'être posée ... !

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 22:23

Ca sa s'appel de la mauvaise foi
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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 22:25

Georges Thompson a écrit:
Ca sa s'appel de la mauvaise foi
Ceci s'appelle de la mauvaise orthographe.

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 22:29

Georges Thompson a écrit:
Non, il sera jamais président, par contre il peut nous servire pour faire perdre quelques voix aux démocrates, sa peut toujours servire en cas d'égalité (on la trés bien vu en 2000)

Mais t'inquiete pas c'est deja fait on sait tous très bien qui sera le prochain président... A coup de belles promesses, beaux discours voire meme installation d un climat de peur, on sait tous très bien que les républicains vont gagner, a mon avis y a aucun doute la dessus.

A quand des politiciens honnêtes qui font ce qu'ils disent et arrêtent de manipuler les electeurs? (Et c'est valable aussi bien pour McCain, Obama et Clinton...)

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Dim 24 Fév - 22:58

Citation :
Il ne manque plus que la candidature de buchanan et la clique du Reform Party serait au complet.

Si seulement..la candidature de Buchanan ferait perdre au GOP ce que nous coute Nader (encore que en 2000, c'est à Gore qu'avait couté certaines voix portées involontairement sur Buchanan en Floride)

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Jimmy Herbert Wesson

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Lun 25 Fév - 0:19

GE-NIAL, on va les avoir !

Merci Ralph, t'auras au moins servi à quelque chose lol!
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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Lun 25 Fév - 0:20

Jimmy Herbert Wesson a écrit:
GE-NIAL, on va les avoir !

Merci Ralph, t'auras au moins servi à quelque chose lol!

T'as l'air soulagé... pour moi la victoire va de toute façon aller a McCain en novembre, y a pas de suspense, que y ait Nader ou pas.

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Lun 25 Fév - 1:25

Bof, ça va augmenter mon coût rationnel du choix, si Obama est désigné en tout cas.
Entre celui qui m'amuse (Nader), celui que je respecte (McCain), et celui que je déteste (Obama) mais qui a le programme le plus acceptable...

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Lun 25 Fév - 2:22

Paul D. Garner a écrit:
Jimmy Herbert Wesson a écrit:
GE-NIAL, on va les avoir !

Merci Ralph, t'auras au moins servi à quelque chose lol!

T'as l'air soulagé... pour moi la victoire va de toute façon aller a McCain en novembre, y a pas de suspense, que y ait Nader ou pas.

Si ça se passe comme avec Bush http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=33140 alors oui , Mcain sera "élu" ... Qui a dit que les usa étaient une démocratie scratch

De plus , pour pouvoir voter dans certains Etats, les gens doivent présenter un papier d'identité, comme chez nous. Or , il se trouve que ce papier est , pour la majorité des americains , le permis de conduire -ce qui exclu d'office, d'après une enquête en Geogie, 83% des Noirs.

De plus, le permis de conduire est propre à chaque Etat et non national- ce qui exclu du vote les étudiants qui ont un permis de leur Etat d'origine et ne peuvent donc voter dans celui où ils étudient
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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Lun 25 Fév - 3:53

J'commence à mieux comprendre l'optimisme extrême de certains Républicains ici ! Shocked

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Lun 25 Fév - 4:03

Obama woman a écrit:
Or , il se trouve que ce papier est , pour la majorité des americains , le permis de conduire -ce qui exclu d'office, d'après une enquête en Geogie, 83% des Noirs.

Laule. Elle doit être sérieuse ton enquête... Il y a 31% de noirs en Géorgie. Or, selon les exit polls de CNN (http://us.cnn.com/ELECTION/2004/pages/results/states/GA/P/00/epolls.0.html), ils représentaient 30% de l'électorat aux présidentielles de 2004.

Admettons que 83% des noirs aient été exclus "d'office". Alors sur l'ensemble de la population de la Géorgie, 5,1% des noirs de Géorgie ont le droit de vote (17% du total des noirs de l'Etat (30%), ramené à l'ensemble de la population, blancs et noirs confondus).

Or, ces 5,1%, ce sont donc 30% de l'électorat. Donc, pour arriver a 100%, on multiplie par 3,3, ce qui donne 16,8, c'est à dire le niveau de la participation dans l'Etat.

C'est très peu, 16,8% de participation, même aux USA.
Et c'est même faux, comme on peut le constater sur ce site : http://uselectionatlas.org/RESULTS/
Je met la carte de la participation par Etat.


Bref, l'enquête est foireuse, cqfd.

Obama woman a écrit:
De plus, le permis de conduire est propre à chaque Etat et non national- ce qui exclu du vote les étudiants qui ont un permis de leur Etat d'origine et ne peuvent donc voter dans celui où ils étudient

Ben oui, mais en France on ne peut pas voter n'importe ou non plus. Je suis étudiant, je choisis l'année d'avant l'élection si je veux m'inscrire dans ma commune d'origine ou là ou j'étudie.
Et si ils veulent voter, ils envoient un absentee ballot.

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Lun 25 Fév - 4:14

La fin de ton raisonnement m'échappe ... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Lun 25 Fév - 4:18

De toute façon les étudiants, s'ils ne peuvent pas voter...

Ils ne veulent pas d'un républicain !

Enfin jusqu'à ce qu'ils commencent à payer des impôts lol!
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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Lun 25 Fév - 4:19

83 % des Noirs en Georgie n'ont pas de permis si je comprends bien ?

Ta conclusion n'est donc pas valable NCR, puisqu'il te manque une variable : celle du % de Blancs qui possèdent un permis !

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Lun 25 Fév - 7:41

Ben non, on en a pas besoin.

Je vais pas tout recommencer, mais si dans un État 52% des électeurs votent.
Si 30% de ces électeurs qui votent sont noirs.
Et si, dans le meilleur des cas, 17% des noirs peuvent voter...

Il y a une variable qui cloche.

Et franchement, j'ai tendance à penser que c'est le 83%... Donc au moins qu'on nous donne un lien vers cette étude.

Tiens, un autre moyen de procéder me vient à l'esprit et qui sera peut-être plus simple : les primaires démocrates de 2008.

Il y a 9,3 millions d'habitants en Géorgie, dont 30% de noirs, soit 2,7 millions de noirs. Il y a 6,9 millions de personnes en Géorgie qui ont plus de 18 ans, soit l'age légal pour voter. Je pense qu'il n'y a pas une grande différence entre le nombre de noirs et de blancs qui ont moins de 18 ans. Donc, 30% de 6,9 millions, ça fait 2,070 millions.
http://factfinder.census.gov/servlet/ACSSAFFFacts?_event=&geo_id=04000US13&_geoContext=01000US%7C04000US13&_street=&_county=&_cityTown=&_state=04000US13&_zip=&_lang=en&_sse=on&ActiveGeoDiv=&_useEV=&pctxt=fph&pgsl=040&_submenuId=factsheet_1&ds_name=null&_ci_nbr=null&qr_name=null&reg=null%3Anull&_keyword=&_industry=

Admettons que 17% seulement de ces noirs en âge de voter puissent effectivement voter. Ils sont alors 352 000.

Or, lors des primaires de Géorgie, qui se sont tenues lors du Super Tuesday, il y a eu 700 000 voix pour Obama, 328 000 voix pour Clinton, 17 000 voix pour Edwards, et je ne compte pas le reste... Soit, au total, 1 045 000 électeurs.
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/state/#GA

Le sondage sorti des urnes de CNN nous dit que 51% des électeurs de Géorgie étaient noirs.
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/epolls/#GADEM

Soit 51% de 1 045 000, 532 000 électeurs. On est loin de nos 352 000 pauvres blacks qui sont sensés être les seuls à pouvoir voter. Sans compter que je n'ai même pas pris en compte les noirs qui ne votent pas, et ceux qui (ils ne sont pas beaucoup, certes) votent républicain.[url][/url][url]

_________________
Chancelor Landrieu
4 septembre 1972
Miami, FL/Washington DC
Foundation for the Defense of Democracies, Research Fellow
Miami Dade College, Professor

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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   Lun 25 Fév - 19:43

Elliott D. Hamilton a écrit:
Georges Thompson a écrit:
Ca sa s'appel de la mauvaise foi
Ceci s'appelle de la mauvaise orthographe.

Sa s'appelle à nouveau de la mauvaise foi, s'attaquer à l'orthographe, comme si vous les démocrates n'en faites jamais des fautes.
Et vous c'est pas que des fautes d'orthographe, il y aussi des fautes lexicales, le vrai terme c'est pas démocrates, mais gauchistes.
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MessageSujet: Re: Ralph Nader dans la course à la maison blanche   

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