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 Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants

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James B. Lewis
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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Sam 28 Juin - 20:48

Elliott D. Hamilton a écrit:
James B Lewis a écrit:
Citation :
Et comme par hasard, ce sont souvent les minorité qui en ont fait les frais ...

L'erreure judiciaire existe pour les noirs comme pour les blancs.
C'est vrai que la population carcérale US est composé 50-50 de blancs et de noirs ... Pardon, j'avais oublié ! Laughing

Il y a plus de personnes de couleurs en prison, mais dire qu'ils sont tous victimes d'erreurs judiciaire c'est faux.
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Elliott D. Hamilton
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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Sam 28 Juin - 20:50

James B Lewis a écrit:
Elliott D. Hamilton a écrit:
James B Lewis a écrit:
Citation :
Et comme par hasard, ce sont souvent les minorité qui en ont fait les frais ...

L'erreure judiciaire existe pour les noirs comme pour les blancs.
C'est vrai que la population carcérale US est composé 50-50 de blancs et de noirs ... Pardon, j'avais oublié ! Laughing

Il y a plus de personnes de couleurs en prison, mais dire qu'ils sont tous victimes d'erreurs judiciaire c'est faux.
Où ais-je dit ça ?

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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Sam 28 Juin - 20:56

Je disais que l'erreur judiciaire existait pour les noirs comme pour les blancs, tu m'as repondu qu'il y avait 50% de blancs et de noir en prison. J'ai pas bien compris enfaite Neutral
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Paul D. Garner
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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Sam 28 Juin - 21:00

Elliott D. Hamilton a écrit:
James B Lewis a écrit:
Citation :
Et comme par hasard, ce sont souvent les minorité qui en ont fait les frais ...

L'erreure judiciaire existe pour les noirs comme pour les blancs.
C'est vrai que la population carcérale US est composé 50-50 de blancs et de noirs ... Pardon, j'avais oublié ! Laughing

Ca montre juste que socialement, les Noirs sont pas encore tout à fait intégrés et qu'ils sont plus confrontés au crime... enfin je suis pas sociologue ni spécialiste de la violence mais pour moi ça montre encore que l'intégration n'est pas encore totale.

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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Sam 28 Juin - 21:27

James B Lewis a écrit:
Je disais que l'erreur judiciaire existait pour les noirs comme pour les blancs, tu m'as repondu qu'il y avait 50% de blancs et de noir en prison. J'ai pas bien compris enfaite Neutral
Non rien, c'était ironique Wink

Paul D. Garner a écrit:
Elliott D. Hamilton a écrit:
James B Lewis a écrit:
Citation :
Et comme par hasard, ce sont souvent les minorité qui en ont fait les frais ...

L'erreure judiciaire existe pour les noirs comme pour les blancs.
C'est vrai que la population carcérale US est composé 50-50 de blancs et de noirs ... Pardon, j'avais oublié ! Laughing

Ca montre juste que socialement, les Noirs sont pas encore tout à fait intégrés et qu'ils sont plus confrontés au crime... enfin je suis pas sociologue ni spécialiste de la violence mais pour moi ça montre encore que l'intégration n'est pas encore totale.
Tout à fait.
C'est bien de lutter en faveur de la peine capitale, mais c'est cool si de temps en temps on s'efforçait de s'attaquer aux problèmes à leur source.

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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Sam 28 Juin - 21:44

Citation :
si de temps en temps on s'efforçait de s'attaquer aux problèmes à leur source.

La source du probleme pour certains racistes c'est la couleur de peaux, " c'est criminels tous des noirs, sale race" pour les autres c'est la pauvretée, pour les autres encore c'est la faute au racisme des blancs. On dit que l'environement joue beaucoup, mais je suis né, j'ai grandi, et je vis tjs dans une cité, je ne suis pas un delinquant, d'autres encore ont vraimment une vie de merde et vivent dans des conditions miserables et ne sont pas des delinquants ou des criminels pour autant . Si on est en prison c'est que l'on a commit un crime. C'est facile de se cacher derriere un truc "C'est la faute à la societee monsieur" No
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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Sam 28 Juin - 22:35

J'suis d'accord avec toi, mais malheuresement, les gens qui commettent l'irréparable ont plus de chance de provenir d'un environnement défavorisé que d'un quartier huppé ...

Donc il ne faut pas se contenter de dire : "Regarde, des gens de condition aussi modeste que toi savent vivre sans le crime, le vol, le viol. Donc toi aussi tu peux t'abstenir de toutes ces violences."

Donc de ce point de vue, il faut faire en sorte d'améliorer les conditions de ces populations-là.

Mais on est bien d'accord, on n'est pas d'office condamné au crime en vivant dans une cité, bien sur que non.

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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Sam 28 Juin - 23:23

James B Lewis a écrit:
Citation :
si de temps en temps on s'efforçait de s'attaquer aux problèmes à leur source.

La source du probleme pour certains racistes c'est la couleur de peaux, " c'est criminels tous des noirs, sale race" pour les autres c'est la pauvretée, pour les autres encore c'est la faute au racisme des blancs. On dit que l'environement joue beaucoup, mais je suis né, j'ai grandi, et je vis tjs dans une cité, je ne suis pas un delinquant, d'autres encore ont vraimment une vie de merde et vivent dans des conditions miserables et ne sont pas des delinquants ou des criminels pour autant . Si on est en prison c'est que l'on a commit un crime. C'est facile de se cacher derriere un truc "C'est la faute à la societee monsieur" No

C'est un peu de tout. Sinon, comment t'expliques qu'en Suisse et surement partout ailleurs, les immigrants sont beaucoup plus représentés dans les prisons? C'est pas un problème d'origine.
Alors la pauvreté joue un rôle, "l'accueil" de la société aussi, l'exclusion sociale etc... qui favorisent un comportement violent.
Pas qui oblige, qui favorise. C'est pas parce qu'on est pauvre et mal intégré qu'on deviendra forcément délinquant, mais on a plus de chances de le devenir (c'est ce que je pense et je me base uniquement sur mon opinion alors faut pas trop preter attention à ce que je dis Razz)

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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Dim 29 Juin - 2:14

Elliott D. Hamilton a écrit:
J'suis d'accord avec toi, mais malheuresement, les gens qui commettent l'irréparable ont plus de chance de provenir d'un environnement défavorisé que d'un quartier huppé ...

Citation :
Pas qui oblige, qui favorise. C'est pas parce qu'on est pauvre et mal intégré qu'on deviendra forcément délinquant, mais on a plus de chances de le devenir

Je ne crois pas que c'est une question d'argent, ou d'environement mais de mentalité, de morale et d'education aussi. Parmis les plus riches il y a beaucoup de parents demissionnaires, le manque de valeurs morales touche toute les "classes sociale". C'est peut etre parcequ'il y a plus de pauvres que de riches qu'on pense que les uns tombent plus facilement dans la delinquance que l'autre, il faut dire aussi que le pauvre attire plus la pitié, et pour expliquer son crime on rend la societe coresponsable. Les criminels ne sont plus vraimment coupable tandis que les non criminels le deviennent, ou alors nous le sommes tous.
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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Dim 29 Juin - 2:41

Oui mais tu ne dois pas sous-estimer l'importance de l'environnement défavorisé ou pas.

Si la délinquance réposait uniquement sur l'éducation, il y aurait autant de riches que de pauvres dans les prisons. Or j'imagine bien que ce n'est pas le cas.

De plus il n'y a pas plus de pauvres que d'aisés aux USA, on parle quand même là de la première puissance mondiale, pas d'un pays du tiers-monde !

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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Dim 29 Juin - 2:58

Citation :
Oui mais tu ne dois pas sous-estimer l'importance de l'environnement défavorisé ou pas.

Euh oui c'est vrai.

Citation :
Si la délinquance réposait uniquement sur l'éducation, il y aurait autant de riches que de pauvres dans les prisons. Or j'imagine bien que ce n'est pas le cas
.

C'est vrai et en meme temps j'aurais pu preciser que l'education ne fait pas tout, on peu avoir de bons parents et etre un profond ****
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MessageSujet: Re: Obama soutient la peine de mort pour les violeurs d'enfants   Dim 29 Juin - 15:18

Je crois que Tony Blair, en son temps, avait assez bien resumé la situation avec son fameux "tough on crime, tough on the causes of crime"..lutter contre la pauvreté et pour l'education (recruter des educateurs, renforcer le niveau des ecoles) et pour des infrastructures y compris culturels afin de reduire les crimes ne doit pas dispenser de lutter contre le crime lui meme en renforcant les forces de l'ordre, la police de quartier et en condamnant severement ce qui enfreigne la loi...et vice versa...

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