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 Le changement de Barack Obama

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MessageSujet: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 0:27

Le slogan de Barack Obama s'appuyant sur le changement fait peur !
Car si des choses doivent changer en Amérique, tout ne doit pas changer aux USA et tout dépends de ce que Mr Obama veut changer.
Je pense que John McCain est beaucoup plus rassurant pour les Américains, enfin c'est mon point de vue.


Dernière édition par diddl2007 le Mer 6 Aoû - 18:34, édité 1 fois
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Elliott D. Hamilton
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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 2:38

Un point de vue non-partagé de tous fort heureusement Smile

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James B. Lewis
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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 3:08

Citation :
Je pense que John McCain est beaucoup plus rassurant pour les Américains, enfin c'est mon point de vue.

Oui je suis completement d'accord avec toi.

Sinon Barack H. Obama est bien le candidat du changement, ça ne fait aucun doute. La preuve incontestable sur cette video.

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Georges D. Nightmare

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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 11:57

diddl2007 a écrit:
Le slogan de Barack Obama s'appuyant sur le changement fait peur !
Car si des choses doivent changer en Amérique, tout ne doit pas changer aux USA et tout dépends ce que Mr Obama veut changer.
Je pense que John McCain est beaucoup plus rassurant pour les Américains, enfin c'est mon point de vue.

Qu'est ce qui te fait peur dans le changement ? Y' a t il des domaines en particulier ou tu crains le changement ?
Dans le domaine social ? peut etre moins d'influence des lobbies religieux ? Peut etre une politique moins clientéliste ? Moins de guerre ?
Peux tu t'expliquer ?
Il y a une autre question que je souhaiterais te poser car je me la suis souvent poser : pourquoi la droite religieuse US évangéliste etc... soutient elle à ce point Israel et le sionisme ? Quels sont les liens ?
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Doyle Kingsley
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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 12:18

Je vais te les donner les ambitions des sionnistes Américains, convertir le plus de Juifs possible au Christiannisme.

Les Juifs n'aiment pas ces messianiques et ces évangélistes, ils savent quel est leur fond de pensée.

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Georges D. Nightmare

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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 12:32

Doyle Kingsley a écrit:
Je vais te les donner les ambitions des sionnistes Américains, convertir le plus de Juifs possible au Christiannisme.

Les Juifs n'aiment pas ces messianiques et ces évangélistes, ils savent quel est leur fond de pensée.

Je ne suis pas sur qu'il n'y ait que ça : en effet, d'après ce que j'ai pu en lire, les prophéties disent qu'un état d'israel doit se créer, et qu'au moment du retour du christ et du jugement dernier cet état sera attaqué par des méchants (sans doute un cocktail d'islamistes, d'athées etc...) qui seront tous supprimés et alors pourra avoir lieu l'apocalypse durant lequel évidemment les juifs se convertiront au christianisme (forcément), et tout ce petit monde ira gouté les joies de l'éternité dans la bonne humeur retrouvée. Enfin, bon, c'est une histoire dans ce genre.

Donc foncièrement pour moi, l'évangélisme est une religion apocalyptique
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Doyle Kingsley
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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 12:57

Tu as donné leur intention, l'Apocalypse et la conversion des Juifs d'Israël ils pensent que le jour de l'arrivée du Messie le pays connaitra le parfait bonheur et les Juifs embrasseront le Christianisme.

Mais en Israël personne ne les aime ces Evangélistes, ni les Protestants, ni les Catholiques, c'est un courant purement Américain qui est une déviance de la religion.
On en trouve un peu en Espagne, ils font des rassemblement à Jérusalem tout les ans, mais en fait ils viennent les 2/3 des USA, le 1/3 qui reste viennent de Corée, Europe.

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Georges D. Nightmare

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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 13:09

En tout cas ils ont l'air un peu illuminé. Pour moi, on est vraiment aux frontières entre religion et secte.
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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 16:20

Georges a écrit:
Il y a une autre question que je souhaiterais te poser car je me la suis souvent poser : pourquoi la droite religieuse US évangéliste etc... soutient elle à ce point Israel et le sionisme ? Quels sont les liens ?

Et bien une explication historique s'impose :


Nous voyons qu'Israël est soutenu véritablement par un seul pays au monde : Les Etats-Unis d'Amérique ! Beaucoup pourront se demander pourquoi ? Et la réponse en est très simple : c'est que les Etats-Unis d'Amérique sont un pays qui a été fondé en partie par des vrais Chrétiens attachés à la Parole de Dieu qui ont fuis les persécutions notamment de l'église catholique qu'ils subissaient en Europe et ailleurs dans le monde ! Les fondements de ce pays sont reliés étroitement à la Bible et s'appuie sur celle-ci !
Il faut savoir que Les deux tiers des Chrétiens américains soit 52 % de tous les Américains sont protestants ! Cela ne signifie pas que 52 % des Américains sont de vrais Chrétiens car on peut être converti à la religion protestante Evangélique sans être vraiment converti à Jésus, sans être vraiment sauvé, mais la religion protestante Evangélique base sa doctrine uniquement sur la Parole de Dieu : La Bible.
On ne se convertit pas à une étiquette ou à une église mais à Jésus-Christ et c'est Jésus qui nous conduira dans une bonne église ! Mais pour comprendre le Véritable Christianisme, un peu d'histoire s'impose :

La Véritable Eglise de Christ commence dans la Bible avec Jésus-Christ, le Messie d'Israël annoncé par les prophètes de l'Ancien Testament venu accomplir la loi sur terre en mourant pour nos péchés sur la croix afin que nous puissions avoir accès au salut ! Dans l'Ancien Testament, les hommes en Israël vivaient sous la loi de Dieu et devaient offrir des animaux en sacrifice pour leurs péches ; la venue d'un Messie était annoncée par Dieu ! Jésus est venu comme Dieu l'avait annoncé et fut le sacrifice ultime en mourant Lui-Même sur le bois pour nous sauver une fois pour toutes de nos péchés ; pour tous ceux qui passent désormais par Jésus, Son Sang les lave de leurs péchés !

Le terme Messianisme est maintenant dérivé du Grec et du latin : Christianisme est donc né en Israël ! Les premiers Chrétiens étaient tous Juifs excepté Luc et ce sont des Juifs qui ont évangélisé le monde !

Les premiers Chrétiens qui formaient l'Eglise Véritable de Christ étaient persécutés par beaucoup dans le monde et notamment à Rome !

Puis une fausse église allait voir le jour : l'église catholique !Cette fausse église a été fondée à Rome par un homme : l'empereur romain Constantin ! La création de cette église survint après la persécution de tous les Chrétiens. Constantin travailla donc à substituer au paganisme la religion nouvelle, au moins comme forme extèrieure. Mais quels furent pour ceux qui adhérèrent à l'empereur constantin les résultats de cette association avec les pouvoirs du monde ? Triste et fâcheux à tous égards. L'église dont l'empereur était devenu de fait le chef, bien qu'il sembla toujours plein de déférence pour les évêques, fut placé sous une étroite dépendance de l'Etat, elle qui ne devait avoir pour chef que Christ. Elle devint ainsi toujours plus une puissance mondaine. En second lieu, l'empereur professant le Christianisme et favorisant les Chrétiens, les foules ignorantes voulurent être de cette religion; d'un autre côté, quantité de personnes plus instruites, désirant s'attirer la faveur de l'empereur, se rangèrent aussi sous ce drapeau. Cette église admit les uns et les autres dans son sein sans convertion véritable. Ainsi, il n'y eut plus, en général, qu'une profession de Christianisme sans réalité vivante dans les âmes. Et ce triste état a subsité jusqu'à aujourd'hui avec toutes les dérives doctrinales qui se sont accumulées au fil du temps ! Les honneurs que l'empereur conféra au clergé ne firent qu'exalter ses prétentions à dominer sur le troupeau, et il en vint à se considérer comme représentant seul l'église. Celle-ci s'organisa dans le cadre de l'administration impériale. Chaque cité avait son évêque, élu par le clergé et les fidèles, et sous l'autorité duquel les prêtres desservaient bourgs et villages. A la tête de chaque province était un métropolitain ou archevêque. Pour décider de questions importantes de discipline ou de doctrine, les évêques se réunissaient en conciles soit provinciaux, soit généraux ou oecuméniques (universels). Les simples fidèles n'eurent qu'à se soumettre à ce que le clergé décidait.

Nous voyons ici que nous somme bien loin de l'Eglise de Jérusalem !

Puis par la suite, l'église catholique a rajouté beaucoup de dogmes contraires à la doctrine Pure de la Bible : Parole de Dieu !

• Prières pour les morts. 300 après J.C.

• Signe de la croix. 300 après J.C.

• Vénération des anges et des saints décédés. 375 après J.C.

• Premiers symptômes de l'exaltation de Marie. Première apparition du terme " Mère de Dieu " au Concile d'Ephèse. 431 après J.C.

• Rites de l'Extrême Onction. 526 après J.C.

• Doctrine du Purgatoire, sorte de sas avant le Paradis dont Jésus-Christ serait le geôlier!!! 593 après J.C.

• Prières adressées à Marie et aux saints décédés. 600 après J.C.

• Adoration de la Croix, des images, icônes et des reliques. 786 après J.C.

• Canonisation des saints décédés. 995 après J.C.

• Célibat des prêtres (pour empêcher la dispersion des biens par héritage). 1079 après J.C.

• Introduction du Rosaire copié sur des rites Musulmans et Tibétains. 1090 après J.C.

• Invention des indulgences, sources de profit supplémentaires. 1190 après J.C.

• Le pape Innocent III établit le principe de la transsubstantiation. 1215 après J.C.

• Confession auriculaire des péchés auprès d'un prêtre. 1215 après J.C.

• Adoration de l'hostie. 1220 après J.C.

• Coupe de vin retranchée et interdite au public au moment de la communion. 1414 après J.C.

• Le dogme de l'existence d'un Purgatoire est proclamé. 1439 après J.C.

• Confirmation de la doctrine des 7 sacrements. 1439 après J.C.

• L'autorité de la " tradition " des hommes est considérée comme étant égale à celle des Ecritures au Concile de trente. 1545 après J.C.

• Les livres " Deutérocanoniques " ou dits " apocryphes " sont ajoutés aux 66 Livres Bibliques originaux. 1546 après J.C.

• Dogme de l'immaculée conception " à propos de Marie. 1854 après J.C.

• Le Concile du Vatican proclame que le pape est infaillible en matière de foi et de morale. 1870 après J.C.

• Assomption du corps physique de la " Vierge Marie " dans les cieux peu de temps après sa mort. 1950 après J.C.

• Marie proclamée " Mère de l'Eglise ". 1965 après J.C.

Il y avait toujours des vrais Chrétiens qui ne se reconnaissaient pas dans l'église catholique romaine ou dans quelque autre profession de foi contraire à la Parole de Dieu !

Durant le moyen-âge l'emprise de l'église catholique était très étendue et avait une emprise sur le monde à cette époque là et maintenait les gens dans l'ignorance en leur interdisant d'avoir accès à la Bible : la Parole de Dieu ! Seuls les moines y avaient accès ! Puis un moine : Martin Luther se rendit compte en lisant et en étudiant lui-même la Bible des mensonges de l'église catholique, il se révolta contre cette fausse église et cela déclencha un réveil Spirituel dans toute l'Europe et dans beaucoup d'autres pays ! Avec l'aide de Dieu, Luther rendit la Bible au peuple !On nomma ce mouvement de rebellion contre l'église catholique : le Protestantisme, therme que Martin Luther n'acceptait pas trop car il disait revenir simplement au véritable Christianisme Biblique ! Mais ce therme est resté pour differencier les Chrétiens attachés à la Parole de Dieu des catholiques !

Puis les persécutions au cours de l'histoire à l'encontre des vrais Chrétiens ont continué au cours de l'histoire et de vrais Chrétiens ont fuis l'Europe sur des bateaux pour trouver une terre de liberté ! Cette terre leur fût donné par Dieu : Elle devint plus tard, les Etats-Unis d'Amérique ! D'où le fait que l'Amérique soit un pays fortement Protestant et fortement attaché à la liberté religieuse !
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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 16:20

suite...

Dans le Protestantisme ou Christianisme (Messianisme) Biblique, il y a plusieurs branches ( Luthériens, Anglicans, Evangéliques )

Les protestants hésitent à parler de doctrine ou de religions. Ils préfèrent des termes tels que convictions, engagements, ou valeurs. L'expression que l'on trouve sur le site de la fédération est simplement : Être protestant. C'est que les protestants préfèrent toujours préserver un espace de discussion et d'échange entre les fidèles, particulièrement pour l'expression de leur foi, même la plus fondamentale.

Toutes sensibilités confondues, les protestants partagent ces points fondamentaux (les deux premiers concernent le salut) :

Sola Gratia: par la grâce seule L'homme ne peut pas mériter son salut auprès de Dieu, mais Dieu le lui offre gratuitement par amour. Ce qui rend l'homme capable d'aimer lui aussi. Ainsi, la valeur d'une personne ne dépend que de l'amour de Dieu, et non de ses qualités, ni de son mérite, ni de son statut social...

Sola Fide : par la foi seule Ce don se fait à l'occasion d'une rencontre personnelle avec Dieu, en Jésus-Christ (solo christo: par Christ seul). C'est cela la foi, non une doctrine ou une œuvre humaine. D'une personne à l'autre, elle peut surgir brusquement ou être le fruit d'un cheminement. Chacun la vit de manière particulière, comme sa réponse à la déclaration d'amour de Dieu.

sola scriptura : par l'Écriture seule Considérée comme porteuse de la Parole de Dieu, la Bible est à la fois la seule Autorité Théologique et le Seul Guide, en dernière instance, pour la foi et la vie. Elle est éclairée par la prédication de ministres appelés par l'Église et formés par elle (mais le Saint Esprit peut appeler d'autres prédicateurs que seulement ceux-ci). À travers les témoignages humains qu'elle nous transmet, elle dessine des principes de vie à partir desquels s'exerce la responsabilité personnelle de chacun.

soli Deo gloria : à Dieu seul la gloire Il n'y a que Dieu qui soit Sacré, Divin ou Absolu. Ainsi, toute entreprise humaine ne peut prétendre avoir un caractère absolu, intangible ou universel, y compris la théologie. De plus, partant du principe que Dieu nous a donné la liberté, les protestants sont généralement favorables à un système social qui respecte la pluralité et les libertés.

ecclesia semper reformanda : l'Église doit se réformer sans cesse Les institutions ecclésiastiques sont des réalités humaines. Elles sont secondes. « Elles peuvent se tromper », disait Luther. Ainsi, les Églises doivent sans cesse porter un regard critique sur leur propre fonctionnement et leur propre doctrine, à partir de la Bible.

Le sacerdoce universel : Principe novateur de la Réforme, selon lequel chaque baptisé est prophète, prêtre et roi sous la seule Seigneurie du Christ. Ce concept anéantit les principes de hiérachie au sein de l'Église. Chaque baptisé a une place de valeur identique, y compris les ministres, pasteurs compris. Issus d'études de théologie et reconnus par l'Église, ils sont au service de la communauté pour l'annonce de la Parole de Dieu (prédication et sacrements) et les missions particulières qui en découlent. Les femmes ont accès aux ministères.

Voici pour remettre le Véritable Christianisme (Messianisme) dans un contexte historique ! Après le vrai Chrétien n'est pas attaché à l'étiquette, ce qui compte pour un vrai Chrétien c'est d'accepter Jésus le Messie d'Israël comme Son Sauveur et le Maître de Sa vie ainsi que de suivre Sa Parole : la Bible dans sa vie de tous les jours car ce n'est pas l'étiquette ou la religion qui sauve, c'est Jésus-Christ qui sauve !

D'où l'attachement aussi à Israël comme terre Biblique ! Car Israël est annoncé comme étant l'héritage permanent de Dieu sur terre où doivent s'accomplir des prophéties annoncées par Dieu dans Sa Sainte Parole ! Donc, les Etats-Unis d'Amérique très attachés à la Parole de Dieu croient ce que Dieu annonce pour l'avenir d'Israël et croit donc au renouveau d'Israël, à la rédemption d'Israël et au plan Divin rattaché pleinement à cette terre qu'est Israël !


L'Eternel Dieu annonce dans Sa Parole qu'il donnera à Israel et à Jérusalem une corne de fer, et nous voyons cette corne de fer qui n'est autre que ce pays : Les USA !

"Maintenant plusieurs nations se sont rassemblées contre toi: Qu'elle soit profanée, disent-elles, Et que nos yeux se rassasient dans Sion!
Mais elles ne connaissent pas les pensées de l'Éternel, Elles ne comprennent pas ses desseins, Elles ignorent qu'il les a rassemblées comme des gerbes dans l'aire.
Fille de Sion, lève-toi et foule! Je te ferai une corne de fer et des ongles d'airain, Et tu broieras des peuples nombreux; Tu consacreras leurs biens à l'Éternel, Leurs richesses au Seigneur de toute la terre
."
(Michée Ch4 Versets 11 à 13)



Puis l'Eternel Dieu annonca également l'aide d'un pays que l'on reconnais très bien de par l'emblème de son aigle !

"Un grand signe parut dans le ciel: une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. (la femme ici représente Israël et les douzes étoiles représentent les 12 tribus d'Israël)
Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement.
Un autre signe parut encore dans le ciel; et voici, c'était un grand dragon rouge, (le dragon représente le diable) ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes.
Sa queue entraînait le tiers des étoiles du ciel, et les jetait sur la terre. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant,
(l'enfant est Jésus qui est sorti d'Israël, qui est né d'Israël)
lorsqu'elle aurait enfanté.
(Il s'agit de Jésus-Christ qui sortit d'Israël et Satan essaya de tuer Jésus lorsqu'il était enfant !Matthieu 2:13 "Lorsqu`ils furent partis, voici, un ange du Seigneur apparut en songe à Joseph, et dit: Lève-toi, prends le petit enfant et sa mère, fuis en Égypte, et restes-y jusqu`à ce que je te parle; car Hérode cherchera le petit enfant pour le faire périr.")
Elle enfanta un fils, qui doit paître toutes les nations avec une verge de fer. Et son enfant fut enlevé vers Dieu et vers son trône.
(il s'agit de Jésus qui a été enlevé au ciel vers Dieu et vers son trône.)
Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours.
Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent,
mais ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel.
Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.
Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait: Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit.
Ils l'ont vaincu à cause du sang de l'agneau et à cause de la parole de leur témoignage, et ils n'ont pas aimé leur vie jusqu'à craindre la mort.
C'est pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui habitez dans les cieux. Malheur à la terre et à la mer! car le diable est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps.
Quand le dragon vit qu'il avait été précipité sur la terre, il poursuivit la femme qui avait enfanté l'enfant mâle.
(Le diable a tenté en vain de détruire Israël et d'exterminer le peuple Juif !)
Et les deux ailes du grand aigle furent données à la femme, afin qu'elle s'envolât au désert, vers son lieu, où elle est nourrie un temps, des temps, et la moitié d'un temps, loin de la face du serpent.
(L'aigle semble désigner ici une grande puissance, un pays qui accueillit les réfugiés d'Israël ! On peut penser aux USA !)
Et, de sa bouche, le serpent lança de l'eau comme un fleuve derrière la femme, afin de l'entraîner par le fleuve.
Et la terre secourut la femme, et la terre ouvrit sa bouche et engloutit le fleuve que le dragon avait lancé de sa bouche.
Et le dragon fut irrité contre la femme, et il s'en alla faire la guerre au restes de sa postérité, à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui ont le témoignage de Jésus."
(Ici le passage semble faire référence aux Juifs et aux gentils, aux vrais Chrétiens à travers le monde liés à Israël ! )

(Apocalypse Ch12)


Il est évident qu'il y a un lien très fort qui unit Israël et les USA et ce lien c'est l'Eternel Dieu qui l'a tissé ! Force est de constater que lorsqu'un un pays se ligue contre Israël, il se ligue également contre les USA, il n'y a qu'à regarder les pays musulmans qui brûlent souvent côte à côte un drapeau Israélien et un drapeau Américain, ces gens là luttent contre Dieu !
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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 16:29

Georges a écrit:
Qu'est ce qui te fait peur dans le changement ? Y' a t il des domaines en particulier ou tu crains le changement ?

Et bien, Barack Obama est pour le mariage civil gay et j'ai peur qu'il permette que cela se répande aux USA.
Il est aussi favorable à l'avortement...

Je sais très bien que le pouvoir du président aux USA est limité à l'intèrieur du pays, ce qui est une très bonne chose mais c'est le principe même d'avoir un président qui ait des valeurs bonnes pour le pays.

Et puis, il est un peu trop pour une intervention du pouvoir, ce que je pense n'apprécie pas beaucoup d'Américains. Les Américains en général sont méfiants à l'égard de leur pouvoir, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils ont limité le pouvoir de leur président à l'intèrieur du pays pour éviter toute dictature possible et ils n'ont pas tord. Le président Américain a beacoup de pouvoir en tant que chef des armées pour l'extèrieur mais peu à l'intèrieur.
Chaque Etat aime garder son indépendance mais je pense qu'il est mieux pour l'Amérique d'avoir un président ayants de bonnes valeurs même s'il ne peut pas toujours les mettre en application à l'intèrieur du pays car cela dépends de chaque Etat...
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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 16:37

La Véritable Eglise de Christ commence dans la Bible avec Jésus-Christ, le Messie d'Israël annoncé par les prophètes de l'Ancien Testament

Les évangélistes l'interprètent ainsi mais aucun Juif qui respecte l'Alliance.

Les prophètes sont nommés et quand D.ieu utilise un personnage il l'appel Il ou Serviteur.
Dans le NT oui Jésus figure tout le monde le sait et personne te contredit par contre non pas de Jésus dans l'AT.

Aucun prophète n'annoncent Jésus il me semble que sur tout les postes que j'ai suivit de ta part à aucun moment Jésus ne figure sur les Versets que tu cites et tu transformes totalement les écrits pour essayer d'y faire figurer Jésus TON Messie pas celui d'Israël et du peuple Juif qui lui respecte l'Alliance.
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Georges D. Nightmare

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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 17:01

diddl2007 a écrit:
suite...
Fille de Sion, lève-toi et foule! Je te ferai une corne de fer et des ongles d'airain, Et tu broieras des peuples nombreux; Tu consacreras leurs biens à l'Éternel, Leurs richesses au Seigneur de toute la terre[/b]."
(Michée Ch4 Versets 11 à 13)[/color]

!

Tu es encore mieux que les témoins de jehovah qui viennent frapper à ma porte !! lol!
Néanmoins je note dans les versets que tu cites ci dessus comme une incohérence : il semble qu'il s'agit d'un appel à la destruction de masse et au pillage, qui sont des pechés mortels, don patillo !!!
Comment expliquer que d'un coté la bible dit : "tu ne tueras point, ni ne voleras", et de l'autre "vas y pour la purification ethnique et n'oublie de tout voler" !!

Enfin, quel est selon toi le message de jesus christ ? a part le fait qu'il soit mort pour la rédemption des pechés et autres fariboles ?? Comment expliques tu qu'un mec comme ça qui ressuscite ne va pas voir ses potes et porte la bonne nouvelle lui meme : du genre "voyez je disais pas de conneries, je suis ressuscité !!" au lieu d'etre à moitié reconnu par 2 pékins sans doute à moitié ivre et dont le témoignage reste on ne peut plus douteux ??
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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 17:17

Georges a écrit:
Comment expliquer que d'un coté la bible dit : "tu ne tueras point, ni ne voleras", et de l'autre "vas y pour la purification ethnique et n'oublie de tout voler" !!

Relis là en intégralité, peut-être que tu comprendras.

Et Georges, tu devrais avoir du respect pour Jésus-Christ au lieu de parler de Lui comme tu le fais.

A Jésus-Christ Mon Sauveur Bien-Aimé soit Toute La Gloire pour Toujours !
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Georges D. Nightmare

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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 17:27

diddl2007 a écrit:
Georges a écrit:
Comment expliquer que d'un coté la bible dit : "tu ne tueras point, ni ne voleras", et de l'autre "vas y pour la purification ethnique et n'oublie de tout voler" !!

Relis là en intégralité, peut-être que tu comprendras.

Et Georges, tu devrais avoir du respect pour Jésus-Christ au lieu de parler de Lui comme tu le fais.

A Jésus-Christ Mon Sauveur Bien-Aimé soit Toute La Gloire pour Toujours !

.

Je vais pas tout relire simplement pour ce petit point de détail:D

Surtout que je connais la réponse : en fait les 10 commandements concernent uniquement les juifs : il est interdit de tuer (un juif), de voler (un juif) etc.... Choses pas du tout choquante d'ailleurs dans ces temps reculés. En revanche, il est recommandé (dans la bible) d'aller tuer, piller, violer tout ce qui n'est pas juif. C'est notamment à ça que l'on voit que la bible n'a pas été du tout écrite par la main de dieu mais bien par les juifs CQFD

Quand au respect, étant moi meme non croyant je le respecte comme tout autre etre humain, ce qu'il était sans aucun doute (il n'y a d'ailleurs rien d'irrespectueux dans ce que j'ai dit) : sachant que le NT a été écrit bien longtemps après les faits et gestes du personnage en question, sa nature de fils de dieu reste absolument douteuse.

En outre, s'il avait fait tous les miracles qu'on nous dit les juifs y croiraient, après tout ils étaient aux premières loges !! Or, ils n'y croient pas !! c'est donc qu'ils n'ont été nullement impressionnés


Dernière édition par Georges D. Nightmare le Mar 29 Juil - 17:34, édité 1 fois
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Doyle Kingsley
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MessageSujet: Re: Le changement de Barack Obama   Mar 29 Juil - 17:31

Exactement les Juifs sont soumis à la Torah ( les 5 rouleaux ) point rien de plus, pas de Messie pas de miracle.

Pour autant le NT est respecté, et Jésus de même mais cela ne concerne aucunement l'AT qui lui ne demande que la soumission en D.ieu.
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Le changement de Barack Obama
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