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 Actualité politique en Suisse

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Paul D. Garner
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MessageSujet: Actualité politique en Suisse   Mar 9 Oct - 18:05

Allez, je me lance! Quelques mots sur la politique suisse, parce que y a de quoi dire ces temps.

Droit au but : La réputation de la Suisse est en train de se dégrader fortement à l'étranger. La preuve : http://www.nytimes.com/2007/10/08/world/europe/08swiss.html?pagewanted=1&_r=2

Eh oui, c'est assez rare pour le faire remarquer, la Suisse a fait la première page du New York Times. Et malheureusement, c'est pas pour des bonnes nouvelles.

Voilà, dans deux semaines, le peuple suisse vote pour élire le Conseil National (législatif) et le Conseil des Etats. Et les partis sont en pleine campagne.

Le premier parti de Suisse, l'UDC ("Union Démocratique du Centre" ou Parti du peuple (en allemand et anglais)) est en fait un parti qui est de plus en plus considéré comme de l'extrême droite. Il est souvent comparé au Front National en France. Et il représente environ 27% de l'électorat aux dernières élections de 2003.

On entend parler que de ce parti, qui veut encore gagner des électeurs. Mais l'UDC est très souvent accusée de racisme, islamophobie et j'en passe. Voici quelques exemples :





La deuxième image est pas très claire mais ce sont des musulmans en train de prier devant le Palais Fédéral à Berne.


Voilà déjà deux exemples des affiches de leur campagne. Quelques autres de leurs positions :
- POUR l'interdiction de construire des minarets
- CONTRE la Suisse dans l'ONU
- CONTRE la Suisse dans l'UE (Moi aussi Razz, seul point où je suis d'accord avec eux)
- POUR l'armée (toujours plus d'armée)
- CONTRE l'union civile (ce n'est pas le mariage) des homosexuels
- CONTRE la libre circulation des personnes
- CONTRE les missions de maintien de la paix à l'étranger
- POUR un dircissement de la loi sur l'asile (déjà obtenu...)
- POUR une diminution des impôts (donc surendettement des assurances sociales...)
- CONTRE l'abandon des transports individuels pour les transports publics
- CONTRE le financement de crèches par l'Etat.
- CONTRE le financement par l'état de cours de langue pour les immigrants

Et le pire de tout :
- POUR le renvoi systématique des criminels étrangers


Bref, j'ai sûrement pas tout dit, mais on peut déjà se faire une idée.


Donc la campagne du parti fâche beaucoup de monde, et il y a déjà eu plusieurs manifestations anti-UDC qui ont fait parler d'elles. Bon aussi, c'est du jamais vu en Suisse, le "pays du dialogue et du respect". Mais pendant cette campagne, on a souvent entendu parler de "ça me rappelle le fascisme", "l'UDC veut faire passer une loi sur les étrangers jamais vue depuis le nazisme" etc...

Ils ont aussi fait plusieurs vidéos qui montrent bien leur point de vue. Moi, ça me fout la rage! C'est dangereux.


Pour ceux que ça intéresse, www.udc.ch c'est leur site, vous pourrez voir à quel point ils sont arrogants, menteurs, manipulateurs etc... juste pour s'attirer des électeurs. (Ils ont même offert à des gens une entrée gratuite à une manifestation "culturelle" en Suisse si ceux-ci adhéraient à leur parti)...


Je sais pas si y aura des réactions à ce sujet, mais je me sens mieux maintenant que j'ai dit ce que je pensais, au moins comme ça j'ai l'impression d'avoir protesté, au lieu de rien faire.
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Georges D. Nightmare

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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mar 9 Oct - 18:43

Tu as bien fait d'en parler ici : c'est vrai qu'on ne suit pas forcément l'actualité de la suisse.

Je suis quand meme assez étonné que de telles idées un peu réminiscentes de certains fachismes puissent etre exprimées de cette façon.

Là on a vraiment l'impression que c'est du racisme qui ne se cache pas : en France on a le FN qui est tout aussi raciste mais qui le cache un peu plus.

Bref comme je le disais dans un autre post c'est important de dénoncer cette pensée, cette façon de pensée ou d'agir, c'est un devoir de citoyen.

Chacun a le droit de penser comme il veut, mais là on est vraiment à la limite quand meme.

Le pire est quand meme que ce n'est pas très flatteurs pour les suisses, comme le pen au 2ieme tour pour les Francais en 2002, ou comme bush pour les américains.
Chacun doit trainer ses boulets, et c'est quand meme triste que finalement les peuples n'apprennent jamais rien de l'histoire

Tous ces partis se nourrissent de la crédulité des gens de peurs ancestrales etc... et ils en rajoutent une couche, la tactique ne change jamais
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Paul D. Garner
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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mar 9 Oct - 19:25

Ouais je suis bien d'accord.

En fait, même si justement on dirait que le racisme de ce parti est dévoilé au grand jour, eux-même nient tout, évidemment. Ils accusent en plus la gauche de ne pas vouloir affronter les vrais problèmes, d'être dans une sorte de rêve idéaliste de la société où on croit que tout va bien etc... Et ls se définissent comme ceux qui font quelque chose, qui voit les problème.

Ah oui, la gauche suisse est aussi accusée d'être un danger pour la démocratie. On aura tout entendu. Je sais pas en France mais ici en Suisse, les étrangers n'ont pas du tout le droit de vote, même ceux qui ont 50 ans, et qui ont vécu ces 50 années ici.

Malheureusement, selon les derniers sondages avant les élections, l'UDC devrait récolter au moins le même nombre de sièges qu'en 2003. Par contre le Parti Socialiste, lui, devrait en perdre (pour en laisser aux Verts).

Non mais quand même imaginez vous : En Suisse, y a pas d'élections présidentielles, c'est un tournus d'un an chacun entre les 7 Conseiller Fédéraux (exécutif). Alors cette année on a une socialiste francophone (Very Happy) qui est présidente, qui est très bien, mais en 2009, on risque d'avoir Christoph Blocher, UDC, qui trouve que la norme antiraciste du Code Pénal lui "fait mal au ventre". C'est mot pour mot ce qu'il a dit. Non mais moi ça me fait peur.

Je comprends pas les gens, il me semble qu'on a vu dans l'histoire que les extrêmes, que ça soit de droite ou de gauche, ça fonctionne pas tant. Pourtant on continue à voter dans les extrêmes...
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Sean Edwards

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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mar 9 Oct - 21:41

Et toi tu es pour qui?
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Paul D. Garner
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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mer 10 Oct - 12:14

Je suis pour le Parti Socialiste Suisse. Mais attention, j'ai l'impression que le PS Suisse et le PS Français sont assez différents alors me voyez pas comme un socialiste français. D'ailleurs, aux présidentielles françaises, j'aurais voté pour Sarkozy. Smile

Le Parti Socialiste Suisse (2ème parti du pays, environ 22% des voix) lutte surtout pour un système fiscal plus juste. Car en Suisse vous le savez peut-être, les riches bénéficient de gros cadeaux fiscaux (c'est pour ça que des stars comme Johnny par exemple vivent en Suisse). Le PS lutte aussi pour la défense des étrangers, pour leur donner plus de droits. C'est aussi un parti assez écologique et peu libéral.

Pour les intéressés : www.sp-ps.ch
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Doyle Kingsley
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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mer 10 Oct - 14:19

Mais tu sais en ce qui concerne la fiscalité Suisse, enfin pour nous Français, je sais que tu pays 35% de ta rémunération, et un impot sur le prix au m2 habitable quelque chose comme ça.

Si Johnny ou tout nos sportifs vont en Suisse, c'est le fait que chez nous c'est 65% de tes avoir qui sont imposables contre 35% même si c'était 40% ce sera toujours mieux.

Mais ce qui fait que les gens vont en Suisse c'est la tranquilité ( j'y vais régulièrement ) et c'est incomparable le bien etre et la douceur de vie qui règne, et ça en plus des impots plus faibles font que beaucoup de Français apprécient ce pays.

Car il existe des pays aussi interessant financièrement, notemment le Luxembourg ou bien des pays zone extra euro comme les Cayman, mais aucun n'a autant de charme que la Suisse.

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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mer 10 Oct - 15:21

C'est vrai c'est agreable la Suisse. Le Parti socialiste français est archaique, ce socialisme est dépassé. Partout on a rénnové la gauche pour la mettre plus à droite mais en France y'a que DSK qi est un véritable socio-democrate, c'est honteux dans une puissance comme la france. Le centre n'est pas assez fort. En Espagne, en Angleterre en Italie ce sont des socio-democrates qui ont le pouvoir.


La gauche en France est trop à gauche.
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Paul D. Garner
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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mer 10 Oct - 16:11

Pour finir, est-ce qu'il y a une solution? Est-ce qu'il y a un système politique qui fonctionne totalement pour que tout le monde soit "content"?

On a vu que au cours de l'histoire, on est passé par tous les systèmes politiques, le communisme, le socialisme, capitalisme, fascisme etc etc... Mais au final, est-ce que y'en a un qui est mieux que l'autre? Dans chacun quelque chose fonctionne pas. C'est à désespérer.


Pour en revenir à la Suisse, je dirais que le pays peut être attirant, mais une fois qu'on y est, je pense que beaucoup changeraient d'opinion. J'arrive pas à comparer avec les autres pays vu que je vis ici depuis ma naissance, mais j'ai quand même l'impression que la mentalité des gens est différente en Suisse. C'est du chacun pour soi, et tant pis pour les autres. Y a plus de "communauté" ou les gens s'entraident et se soutiennent. Là, ça dérange plus pour une famille d'être riche et de bénéficier de cadeaux fiscaux etc pendant que la famille voisine ne mange pas à sa fin (c'est très cliché mais quand même).

C'est bien dommage mais j'ai l'impression que c'est de plus en plus comme ça, on vit dans une société individualiste. Et c'est aussi à cause de ça qu'il y a a nouveau des montées de violence, racisme et autres.
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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mer 10 Oct - 16:27

C'est maintenant que tu le remarques Wink oui on est une société individualiste mais qui as dit que l'homme était fait pour vivre en société ? je dirais qu'il est fait pour vivre en clan ( chose qu'on remarque de partout de façon naturelle ) à l'école, dans la vie de tout les jours, la civilisation va à l'encontre de nos principes de vie.

Par contre on devient solidaire dans l'adversité et la défense d'interets communs, chose logique.

Notre mode de vie a toujours été individualiste se persuadé du contraire c'est de la mauvaise fois car l'altruisme ne fait partie de notre façon de vivre.

La compassion est une chose le partage un autre, et je pense que ce qu'on vit actuellement est un découlement logique de notre façon de vivre on plus besoin des autres pour vivre, tout ce joue à l'échelle de l'Etat et non plus en clan ou région comme ce fut le cas lors du moyen age.

On est solidaire quand tout le monde y gagne quelque chose.
Les valeurs ont changé car le monde a muté et nous avec, ou disont on a transformer notre environnement qui fait qu'on se comporte ainsi.


Le racisme je dirais est un prétexte la pluspart du temps, un prétexte de jalousie ou de rancoeur.
Mais le fond de la pensée c'est l'échec et le racisme sert de base four tout pour n'importe qui.

Le racisme est un mot tabou qui fait que cela permet de ne pas se justifier quand on le pratique.

Mais le racisme c'est de l'ignorance et ceux qui l'utilisent ne sont pas digne d'être appelés des humains, mais ce sont des animaux primaires et archaiques, le racisme est la lie de l'humanité.

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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mer 10 Oct - 17:36

C'est maintenant que tu le remarques

Ben je suis jeune! J'ai encore plein de choses à apprendre Wink

Notre mode de vie a toujours été individualiste se persuadé du contraire c'est de la mauvaise fois car l'altruisme ne fait partie de notre façon de vivre.

Sad C'est quand même assez pessimiste comme idée non? En même temps, je crois pas que je suis d'accord avec ça. Pour moi, une personne sera beaucoup plus heureuse si elle vit dans le respect et la solidarité avec ses "voisins" que si elle s'enferme dans ses intérêts personnels et que tout lui réussit à elle et pas aux autres.

On est solidaire quand tout le monde y gagne quelque chose.

Je suis pas si sur nonplus. Y a bien des gens qui se sacrifieraient (par exemple à payer plus d'impôts à l'Etat) pour que les plus pauvres puissent bénéficier aussi de la redistribution qu'il en fera. Pourtant, au riche, ça lui sera pas profitable de manière directe.
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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mer 10 Oct - 19:46

Pessimiste non, réaliste oui ( je ne suis pas Fillon hein...je préfère le verre à moitier plein qu'à moitier vide, mais bon quand le verre est vide... ).

Ceux qui le font sont rares et combiens sont sincères ? car la philantropie est l'activité favorites des grosses fortunes.

Comment donner pour mieux recevoir et manipuler dans ses interets...

Mais tu as raison, il existe des gens qui sont réellement solidaires, mais il ne faut pas croire que les socialistes sont plus enclin à la solidarité, c'est de la démagogie la pluspart du temps...et oui même le coté humain est prit en otage par la politique.

Mais il existe des gens dans l'ombre qui font tout pour l'humanité et c'est tant mieux qu'ils soient dans l'ombre c'est tout à leur honneur et pas pour l'image qu'ils vont projeter dans les médias.

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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Jeu 11 Oct - 0:17

car la philantropie est l'activité favorites des grosses fortunes.

Shocked Je comprends pas tellement pourquoi. Ca m'intrigue.

Mais tu as raison, il existe des gens qui sont réellement solidaires

Comment faire pour que beaucoup de gens le soient? C'est vraiment de nature que l'homme est individualiste?

-------------------------------------------------


Pour les intéressés à la campagne électorale suisse : Jeudi 11 Octobre à 21h sur TV5

Une émission proposée en collaboration par la TSR et TV5 pour expliquer aux intéressés étrangers la campagne suisse. Ca dure 1h et je verrai bien de quoi ils vont parler, mais y aura des candidats suisses intéressants (c'est parmi les plus... "explosifs" dans les débats).
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James B. Lewis
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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Jeu 11 Oct - 6:29

La premiere affiche est effrayante , je les trouves bien plus sincere qu'au FN , ils ont le merrite d'affiché leurs verritables point de vue , et c'est tant mieu , c'est bien plus facile de les combattre .

Le pire est quand meme que ce n'est pas très flatteurs pour les suisses, comme le pen au 2ieme tour pour les Francais en 2002, ou comme bush pour les américains.

Very Happy Ton acharnemment devient de plus en plus pathetique
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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Jeu 11 Oct - 22:29

La premiere affiche est effrayante , je les trouves bien plus sincere qu'au FN , ils ont le merrite d'affiché leurs verritables point de vue , et c'est tant mieu , c'est bien plus facile de les combattre .

Ben pas tant que ça finalement. Ils sont malins en plus. Dans la partie francophone de la Suisse (environ 15% de la pop., ou les gens votent plus à gauche que les suisses-allemands), les affiches avec les moutons ont toutes été taguées, déchirées etc... Donc le parti s'est défendu en disant que les anti-UDC violaient la liberté d'expression, qu'ils étaient des dangers pour la démocratie etc...

Samedi dernier, ils ont organisé une manifestation à Berne, aprèa avoir été avertis qu'il y aurait des emmerdes avec leurs opposants. Ben ils l'ont quand même fait, et après ils ont refait le coup de la lierté d'opinion qui était violée, danger pour la démocratie, et que les opposants étaient devenus violents parce qu'ils se rendaient compte que y avait que l'UDC qui pouvait regler les problèmes.

C'est très frustrant!!! On a fait ensuite la première page du NY Times et maintenant, tout le monde va penser que les Suisses sont racistes. (Alors que 73% du peuple ne vote PAS pour eux Razz)


Le pire est quand meme que ce n'est pas très flatteurs pour les suisses, comme le pen au 2ieme tour pour les Francais en 2002, ou comme bush pour les américains.

Very Happy Ton acharnemment devient de plus en plus pathetique


Faut avouer que Bush n'est vraiment pas populaire en Europe. Et je peux vous dire à tous que dans mon entourage, les gens cultivent une haine envers les américains... à cause de Bush. J'essaie en vain de leur faire comprendre qu'on ne juge pas près de 300 Millions de personnes à travers leur président, mais ça coince. Tout le monde leur reproche de "vouloir contrôler le monde".

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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Ven 12 Oct - 0:25

Citation :
Tout le monde leur reproche de "vouloir contrôler le monde.

Mais ça MLK, tout les pays le font dès qu'ils en ont les moyens.
Tout les gouvernement sont les mêmes faut pas rêver une seule seconde que celui qui dénonce ça le fait pour le bien du reste du monde, il le fait pour pouvoir s'accaparer une part du gateau rien de plus.

Donc voir des sauveurs parcequ'ils s'opposent à Bush c'est croire au père Noel, ils s'opposent à Bush car il leur dérobe ce qu'ils pourraient s'accaparer.

Le monde en va ainsi, maintenant c'est de trouver des gens qui n'ont pas le désire d'expansionniste mais ça n'existe pas.
Depuis toujours dans l'histoire toute les grandes civilisations ont agit ainsi et aucune n'avait d'autres but que de vouloir tout simplement assurer son hégémonie, rayonner et appliquer sa culture, son idéologie.
D'orient comme d'occident, tout le monde y est passé, comme un cycle qui se reforme et cela depuis plus de 4000 ans c'est pas demain que cela va changer.
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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Lun 22 Oct - 18:56

Voilà donc les élections ont eu lieu hier (un triste jour pour notre pays). Voici quelques résultats :

Au Conseil National (Parlement) Total : 200 sièges

1. UDC ("extrême"-droite, conservateurs-souverainistes) 62 sièges (+7)
2. Parti Socialiste (social-démocrate) 43 sièges (-9)
3. Parti Radical (libéral) 31 sièges (-5)
4. Parti démocrate chrétien (centre) 31 sièges (+3)
5. Verts (gauche, écologiste) 20 sièges (+7)
Puis : petits partis (l'extrême-gauche recule aussi).

En % des électeurs :
1. UDC : 29% (+2)
2. PS : 19.5% (-4)
etc...


Donc voilà, la Suisse qui est un pays qui n'a pas connu de majorité de gauche depuis très longtemps, passe encore plus à droite. Je crois même que c'est la première fois que le parlement est aussi à droite que ça. Sad

Dites bonjour à la nouvelle suisse : renfermée, isolée, inégalités sociales de plus en plus fortes, aucun respect de l'écologie, politique des migrations très restrictive, ouverture vers l'étranger : 0, augmentation de la précarité, baisse des dépenses de l'Etat pour les assurances sociales, stagnation (si ce n'est diminution) des salaires de la classe moyenne, explosions des avantages fiscaux aux entreprises et aux actionnaires etc...

Mais on s'en fout puisque l'économie va bien. Ben bravo.

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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mar 23 Oct - 22:20

Connaissant un peu la Suisse, effectivement, on retrouve de temps en temps des mesures extremes, mais malgré les suppositions, j'ai toujours trouvé le pays identique, et suit la tendance économique Européenne malgré son coté soit disant isolationniste.

Faut pas oublier en plus que l'extreme droite qui prone la fermeture culturelle et migratoire va à l'encontre des entreprises et groupes industriels qui eux désire casser la frange prolétaire en amenant massivement une population maléable et étrangère aux moeurs du pays.

Etre démocrate c'est accepter tout les avis, si les Suisse se sentent plus à l'aise avec un pays plus radicale c'est leur choix, laissons faire l'UDC voir ce qu'ils proposeront, c'est sur les faits qu'ils seront jugés pas sur les suppositions.

Sais tu qu'en France le premier parti politique qui a pratiqué l'expultion de familles à été l'extreme gauche ?
comme quoi il ne faut pas se fier aux préjugés.
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MessageSujet: Re: Actualité politique en Suisse   Mar 23 Oct - 23:31

Etre démocrate c'est accepter tout les avis, si les Suisse se sentent plus à l'aise avec un pays plus radicale c'est leur choix, laissons faire l'UDC voir ce qu'ils proposeront, c'est sur les faits qu'ils seront jugés pas sur les suppositions.

Je respècte le fait que des gens votent pour l'UDC, et même je les comprend. Ils font de belles promesses c'est vrai. Mais le problème, c'est qu'aux dernières élections d'il y a 4 ans, ils étaient déjà devenus le plus grand parti du pays, mais justement... pas grand chose a changé. Ils sont très efficaces concernant la campagne électorale, mais après, on sait pas ce qui change vraiment. Là ou ils sont incohérents c'est que les deux ministres reponsables de la "sécurité" dans notre pays sont de l'UDC, et 4 ans après leur entrée en service, ils basent leur campagne sur l'insécurité qui règne chez nous. C'est un peu avouer sa propre défaite, mais ça n'a pas suffi pour dissuader les gens de voter pour eux.

ça fait un peu idéaliste comme pensée mais je ne pense pas que c'est avec des mesures "radicales" que l'ordre et le bien-être peut être garanti. Je suis de l'avis que créer une nouvelle loi pour les étrangers (l'expulsion), c'est différencier les suisses et les étrangers devant la loi, et ça c'est mauvais pour l'intégration, donc pour la capacité de tous bien vivre ensemble. L'UDC cherche aussi à faire passer une autre loi : Interdire la construction de minarets en Suisse. Là aussi, je trouve assez dangereux comme idée. Mais enfin, on verra bien ce que le peuple dira.

Mais il faut simplement être juste et honnête pendant une campagne électorale, et je les accuse de n'avoir pas rempli ces conditions. Tant pis. Seul l'avenir nous dira si c'était un bon choix.

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Actualité politique en Suisse
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