Iowa

Eh bien ca y'est...nous avons le nom des vainqueurs.

Coté democrate, Barack Obama remporte une victoire precieuse qui le met d'emblée en position de force puisqu'il est egalement tres bien placé dans le NH.Difficile de savoir qui de Edwards ou de Clinton arrivera second à l'heure actuelle mais c'est une mauvaise operation pour les deux candidats..Edwards misait sur un succes dans l'Iowa puisqu'il n'est bien placé dans aucun autre etat ..quand à Clinton, si elle reste en tete au niveau national, elle est maintenant + vulnerable sachant que le bon resultat de Obama pourrait etre accompagné d'un second dans le NH.A noter que le vote des jeunes mais aussi des femmes est revenu au senateur de l'Illinois.

Coté republicain, victoire assez nette d'Huckabee...et tres mauvaise operation de Romney qui semble battu de pres de 10 points.Romney se retrouve vulnerable maintenant sachant qu'il peut etre egalement privé du NH par McCain ce qui acheverait quasiment ses espoirs.Cela dit, McCain termine à priori derriere Thompson à l'heure où nous parlons ce qui est une petite deception pour lui.
Ce scenario est egalement ideal pour Giuliani qui avait tout a redouter d'un double succes de Romney...meme si Giuliani sera tres faible ce soir comme prevu.

Voici les résultats et analyses (temporaires) du GOP France à partir des premiers résultats...

http://www.gopfrance.fr/les_primaires_republicaines_et_democrates_051.htm

http://ffgop.canalblog.com/archives/2008/01/04/7438320.html

Apparemment Dieu n'est pas mormon... échec très dur pour Mitt Romney qui avait dépensé une fortune pour gagner l'Iowa. Il est le grand perdant de la soirée. Les électeurs de l'Iowa ont finalement votés pour le candidat qui leur ressemblé : Mike Huckabee.

Il y a de cela tout juste un mois, McCain était crédité de 6% dans l'Iowa. Il en fera 13, soit un peu plus du double. A 78% de bulletins dépouillés, il est à 36 voix derrière Fred Thompson (qui avait un profil idéal pour faire recette dans l'Iowa). Je trouve ça plutôt encourageant pour un candidat opposé aux subventions pour l'éthanol (dont se gave les cultivateurs de l'Iowa) et qui n'a pratiquement pas fait campagne dans l'Etat. L'objectif n°1, à savoir une défaite pour Romney, étant réalisé, le sénateur de l'Arizona ne devrait pas avoir trop de mal à trouver le sommeil cette nuit.

Oui c'est une bonne affaire pour ton favori Warren, c'est evident (meme si ce serait encore mieux pour lui de passer Thompson).Mais aussi pour Giuliani d'une certaine façon....

Aparemment coté democrate Edwards est persuadé d'etre second..j'espere pour lui qu'il est sur de son coup lol..ABC preferant ne pas encore se prononcer...

Pour Edwards, la question maintenant est de savoir si il sera competitif en Caroline du Sud...pour l'instant les sondages ne lui semblaient pas favorables la bas.

Concernant Hillary, il faut voir si la defaite dans l'Iowa lui nuira pour la suite et le NH..a noter que son discours de concession etait tres bon, loin de la pauvre prestation de Dean il y'a 4 ans.

En tt cas je suis impressionné par le nombre de participants.

Allez bonne nuit aux republicains qui restent debouts à cette heure, le democrate doit partir se coucher

Ouais bon, coté Republicain ça pourrait etre mieux et coté Democrate ça pourrait franchemment etre mieu . Giuliani lui n'a rien foutu en Iowa, ses resultats se tiennent mais Hillary s'est planté assé severmment et ce n'est pas ce que j'aurais souhaité. Les medias eux parcontre, sont conquis , il n'y en a que pour Obama surtout apres qu'il ait fait cette terrible declaration à la Tv Francaise " L'Amerique que la France aime est de retour " .

Citation :

Ouais bon, coté Republicain ça pourrait etre mieux et coté Democrate ça pourrait franchemment etre mieu . Giuliani lui n'a rien foutu en Iowa, ses resultats se tiennent mais Hillary s'est planté assé severmment et ce n'est pas ce que j'aurais souhaité. Les medias eux parcontre, sont conquis , il n'y en a que pour Obama surtout apres qu'il ait fait cette terrible declaration à la Tv Francaise " L'Amerique que la France aime est de retour "

Personnellement je suis content dans l'ensemble.Coté democrate, il y'a eu une tres forte participation en particulier des jeunes que l'on attendait pas aussi enthousiaste pour un caucus (bien + rebarbatif qu'un simple vote).J'ai souvent dit etre + proche du programme de Clinton mais d'un autre coté, je me rend bien compte que l'electabilité d'Obama est + evidente et qu'il represente un bon compromis entre la base democrate qui l'adore (surtout les jeunes) et une vraie capacite de rassemblement au dela de son camp.

Cote republicain...j'ai une certaine sympathie pour Huckabee (en depit de positions retrogrades parfois, il est assez social sur d'autres points) et au contraire Romney m'est plutot antipathique donc je suis assez heureux des resultats.Et puis il faut bien dire qu'un Huckabee nominé serait du pain beni pour les democrates.Mais je ne pense pas que cela arrive..les republicains ne nous ferons pas ce cadeau.Cela dit, avec Huckabee dont on ne sait si il pourra confirmer et qui manque de cash, un Romney affaibli mais pas encore mort et un Giuliani dont les resultats de ses adversaires l'avantage plutot mais qui a fait un score encore + mediocre que prevu...la course est intense et difficile de degager un favori.Dans le fond je serais assez d'accord avec Warren (meme si lui n'est pas objectif mais moi si^^), ce caucus de l'Iowa est une excellente affaire pour McCain car cela gene Romney et place le senateur de l'Arizona en position de force pour le NH.Neanmoins, il joue tout dans le NH.Comme Romney maintenant dans un sens (encore qu'il reste le Michigan apres).

A noter que Biden jette l'eponge..il a raison de le faire car ses chances sont virtuellement nulles.Et comme c'est un homme de talent tres experimenté sur les affaires etrangeres, il serait un vice president possible ...si Obama est designé car c'est dans le domaine de l'experience que le senateur de l'Illinois est jugé le moins credible.En revanche si Clinton finit par s'imposer, on peut penser qu'elle devra proposer à Obama de la rejoindre sur le ticket..sans doute + forcée que reellement satisfaite mais cela semble inevitable maintenant.

Je serais Biden, je prendrais position en faveur d'Obama sans trop attendre..il a une vraie carte à jouer.

C'est drole ce que tu me dis là parceque sur certains points Huckabee me faisait justemment un peu penser à toi Josh.

Citation :

C'est drole ce que tu me dis là parceque sur certains points Huckabee me faisait justemment un peu penser à toi Josh.

Euh...venant de toi je sais que tu considere cela comme un compliment mais je ne sais pas comment je dois le prendre

J'ai de la sympathie pour Huckabee parce qu'il est plutot affable, qu'il a de l'humour et qu'il a montré avoir des preocupations sociales lorsqu'il etait gouverneur.Mais ca s'arrete la..je suis evidemment en desaccord complet avec ses positions sur les questions de societe, les moeurs, l'immigration ou meme la politique etrangere.

Mais ca ne m'empeche pas de bien aimer le personnage....contrairement à Romney par exemple que je ne supporte pas (meme si je lui reconnais un health care plan parmi les moins pires pour un republicain).D'une certaine façon j'aime bien McCain aussi....pour sa posture de maverick..et son coté fiscalement moderé (contrairement à tous les fanatiques des tax cuts).Politiquement, le republicain le + opposé à mes idées est Thompson (si on excepte Paul qui est le pire sur tous les plans car fiscalement cinglé et cinglé aussi sur la securité et la politique etrangere )

Très bien pour Obama. C'est pas mal aussi pour Huckabee bien que ses positions de grenouille de benitier (remise en cause de la théorie de l'évolution etc...) me paraissent un peu osé pour quelqu'un qui veut devenir président.
En plus, ça m'a toujours paru bizarre les gens qui sont pour les armes et contre l'avortement : ca veut dire entretuez vous mais surtout pas avant de naitre !!! J'ai toujours tendance à me méfier des gens trop religieux : pour moi qu'ils soient ayatollah ou prédicateurs ça relève toujours un peu du meme extremisme.
Mais au moins est il le plus social des candidats du grand vieux parti pourri et n'est il pas trop inféodé aux neo naz.. heu cons pardon

Belle victoire de Barack!!! Je suis ravi. Tout aussi ravi de place de J. Edwards et surtout de la taule magistrale de Clinton.

Huckabee me fait peur avec ses discours à la sauce religieuse et sa caution culturelle Chuk Norris.

Citation :

Mais au moins est il le plus social des candidats du grand vieux parti pourri et n'est il pas trop inféodé aux neo naz.. heu cons pardon

Le NAZISLAMISTE GDN est un argumment de vote pour Hillary coté Democrate, Obama je ne l'apprecie pas specialemment mais il ne merrite sans doute pas de tels supporters

Sufjan a écrit:

Huckabee me fait peur avec ses discours à la sauce religieuse et sa caution culturelle Chuk Norris.

Ca me fait marrer ce terme de caution culturelle à propos de Chuck Norris !!!

C'est vrai que ça fait peur un type qui remet en cause des faits scientifiques avérés pour partir dans les délires religieux du créationisme etc...
Franchement, la différence idéologique avec les Ayatollahs est pas évidente : il n'y a que la religion qui change, la betise est la meme

James B Lewis a écrit:

Citation :

Mais au moins est il le plus social des candidats du grand vieux parti pourri et n'est il pas trop inféodé aux neo naz.. heu cons pardon

Le NAZISLAMISTE GDN est un argumment de vote pour Hillary coté Democrate, Obama je ne l'apprecie pas specialemment mais il ne merrite sans doute pas de tels supporters

Sais tu JBL que Ben Laden était en faveur de la réélection de Bush en 2004 ? Nul doute qu'il est sans doute encore en faveur du candidat des neo cons !!! Jamais le Nazislamisme comme tu l'appelles n'a autant prospéré que durant les années Bush, jamais les terroristes n'ont eu autant de facilité à recruter : on ne peut pas se battre pour ses petits interets personnels et en meme temps contre le terrorisme : vos amis neo cons ont fait le choix de privilégier leurs interets personnels au détriment des interets du peuple Américain. Il faut pas s'étonner que Ben Laden court toujours c'est votre ami !!
De toute façon l'administration Bush a échoué sur tous les plans alors laisser la place à des gens sérieux, du balai les amateurs

Je suis dégouté...
Les Dems désignent le pire, leur Ségolène à eux, des concepts vides, du blabla, une image tellement gentille et rien sur le fond, et les Reps nominent le pire, celui dont le conservatisme ne fait aucun doute, à la différence de ce brave Mitt.

Bref, je suis toujours dérrière Edwards pour le NH, on sait jamais, et la SC au pire, mais je crois bien qu'au final il va falloir que je me range avec Hillary, et ça ca va être dur... Sauf si les reps finissent par être intelligents et nominent Giuliani...

Citation :

Je suis dégouté...
Les Dems désignent le pire, leur Ségolène à eux, des concepts vides, du blabla, une image tellement gentille et rien sur le fond, et les Reps nominent le pire, celui dont le conservatisme ne fait aucun doute, à la différence de ce brave Mitt.

Bref, je suis toujours dérrière Edwards pour le NH, on sait jamais, et la SC au pire, mais je crois bien qu'au final il va falloir que je me range avec Hillary, et ça ca va être dur... Sauf si les reps finissent par être intelligents et nominent Giuliani...

Perso je trouve Romney + conservateur qu'Huckabee mais bon..ca depend de notre hierarchie des valeurs.Personnellement, je prefere un "social conservative" à un "fiscal conservative", ca doit etre pour cela...

Citation :

Les Dems désignent le pire, leur Ségolène à eux, des concepts vides, du blabla, une image tellement gentille et rien sur le fond, et les Reps nominent le pire, celui dont le conservatisme ne fait aucun doute, à la différence de ce brave Mitt.

Je suis en parti d'ccord Obama c'est vraimment le pire des choix pour les Dems , et Huckabee n'est vraimment pas celui que j'aurais choisit justemment parcequ'il est un peu trop centriste pour moi, Romney lui parcontre il est conservateur quand ça lui arrange par exemple il etait pour l'avortemment et apres plus du tout . A mes yeux les verritables conservateurs sont Thompson et McCain.

Oui bah c'est bien pour ça que je préfère Romney, il ne doit pas être très conservateur socialement au fond, tout comme Bush, alors que Huckabee je pense qu'on aura des mauvaises surprises.
Et c'est vrai que pour moi, le plus important c'est le sociétal, pas l'économique.

Romney n'est pas mauvais , j'aurais franchemment preferé le voir remporter cet etat à la place d'Huckabee.

Avec Huckabee, ce qui est bien au moins, c'est qu'on est sûr de rire. Le coup du "le remède pour l'immigration? Deux mots : Chuck Norris" c'est incroyable.

En tout cas magnifique victoire de Barack Obama, même si c'est dommage pour Edwards, qui aurait été tout aussi méritant. Allez, et espérons que ce sera toujours aussi bon pour les démocrates dans le New Hampshire, et que les républicains continueront à soutenir Walker Texas Ranger.

Citation :

Avec Huckabee, ce qui est bien au moins, c'est qu'on est sûr de rire. Le coup du "le remède pour l'immigration? Deux mots : Chuck Norris" c'est incroyable.

Chuck Approved Plus serieusemment, Huckabee sur cette question de l'immigration reste plutot correct

De toute manière, même si Huckabee rate la nomination républicaine, il a de grande chance de figurer sur le ticket au final. C’est sûrement pour ça que les autres candidats semble le ménager.

L’Iowa n’est pas un Etat très représentatif de l‘électorat américain, et la défaite des modérés été tout à fait prévisible : les démocrates y sont très à gauche, les républicains très à droite. Le résultat est finalement ce qu’il devait être.

Citation :

A mes yeux les verritables conservateurs sont Thompson et McCain.

Le conservatisme de McCain me derange beaucoup moins car il est modere sur les questions fiscales et c'est generalement la dessus que je juge un republicain pour savoir si je le trouve supportable ou non

Général Warren A. WALKEN a écrit:

De toute manière, même si Huckabee rate la nomination républicaine, il a de grande chance de figurer sur le ticket au final. C’est sûrement pour ça que les autres candidats semble le ménager.

L’Iowa n’est pas un Etat très représentatif de l‘électorat américain, et la défaite des modérés été tout à fait prévisible : les démocrates y sont très à gauche, les républicains très à droite. Le résultat est finalement ce qu’il devait être.

Tu as raison Warren.

D'ailleurs un ticket Giuliani/Huckabee serait redoutable et j'aimerais bien ce duo. De quoi rassembler du centre jusqu'aux conservateurs les plus à droite! Ca serait parfait ! On gagnerait à coup sur.

Mike Hunkabee est membre du Parti Républicain ou Parti Démocrate ?