Obama ne sera pas le prochain président !

Par Guy Millière, pour les 4 vérités Hebdo.

L’an prochain, les États-Unis auront un nouveau Président. Rudy Giuliani ayant très mal mené sa campagne, et Mitt Romney n’ayant pas su convaincre, il est vraisemblable, désormais, qu’il s’appellera John McCain.

Celui-ci n’avait pas a priori mes préférences mais, si je le compare au candidat démocrate, le choix est très vite fait. Si le candidat démocrate devait s’appeler Hillary Clinton, McCain l’emporterait haut la main. Le candidat s’appellera sans doute Barack Obama : en ce cas, la victoire sera plus serrée, mais je ne puis penser qu’Obama sera élu. Si l’élection avait lieu en Europe, ce serait différent, bien sûr : l’« obamamania » fait l’unanimité ou presque de ce côté de l’Atlantique et a succédé à l’engouement pour Hillary.

En 2004, les scores auraient donné en Europe occidentale un minimum de 85 % pour John Kerry, 10 % pour le gauchiste vert Ralph Nader et, au mieux, 5 % pour George Walker Bush. Dans les pays d’Europe centrale au temps du communisme, il fallait bourrer les urnes pour obtenir ce genre de résultats. En Europe occidentale, ce ne serait même pas la peine. Les idées incarnées par le Parti républicain sont, à Berlin, à Paris ou à Madrid, devenues inintelligibles, et il est très vraisemblable que cela ne s’arrangera pas.

Je dirai qu’en cas de victoire, très hypothétique, d’Obama (les primaires ne sont pas même achevées), l’obamamania retomberait plus vite encore en Europe qu’elle ne retomberait en Amérique, où je m’attends pourtant à ce qu’elle s’affaisse comme un mauvais soufflé. Obama est protectionniste, ce qui n’arrangera pas la situation économique mondiale en général, et européenne en particulier. Il envisage des augmentations d’impôts et de taxes qui ne pourraient, si elles étaient mises en œuvre, que déboucher sur une récession qui, quoi que disent certains, n’est pas là aujourd’hui aux États-Unis. Une récession américaine n’arrangerait pas du tout les affaires économiques du monde.

Par ailleurs, les Européens continuent de rêver d’un monde où tout le monde est beau et gentil, où tout peut se régler par le dialogue et où tous les problèmes planétaires sont dus à l’horrible administration Bush, à Israël et, en gros et sans détails, à l’islam. Si un éventuel Président Obama faisait davantage pression sur Israël, s’il amorçait un retrait d’Irak, s’il faisait montre d’une faiblesse à la Jimmy Carter vis-à-vis de l’islamo-terrorisme, il ne ferait ainsi qu’encourager ce dernier, avec tous les effets de déstabilisation susceptibles de s’ensuivre.

Je suis loin d’être certain que les Européens seraient vraiment heureux d’une Amérique repliée sur elle-même, hésitante et pacifiste. Je pense plutôt qu’ils auraient vite la nostalgie d’une Amérique plus affirmée. Comme les adolescents irresponsables et trop gâtés, les Européens aiment bien cracher au visage de papa, tout en se disant en leur for intérieur qu’ils savent bien quand même que papa les protégera en cas de grosse difficulté. Les Européens ne redécouvriraient pas des vertus au néo-conservatisme, bien sûr. Pour eux, l’Amérique a tort si elle agit, et elle a tort aussi si elle n’agit pas. La meilleure attitude des États-Unis vis-à-vis de l’Europe serait de l’inciter à se débrouiller toute seule et de lui dire qu’il y en a assez de son comportement de sale gosse vieillissant et assisté.
Un éventuel Président Obama ne tiendrait pas ce langage, puisqu’il rêve d’une Amérique aussi « civilisée » et aussi impuissante que l’Europe.

De toute façon, n’en déplaise aux Européens, je ne pense pas qu’Obama, même s’il finit par être le candidat démocrate, sera élu. Il parle comme un prêcheur, mais, sous le vernis, il est trop à gauche pour les États-Unis. John McCain sera vraisemblablement le prochain président. Les Européens décadents pourront pester contre lui, dire que c’est un horrible réactionnaire, il continuera à mener la guerre contre l’islamo-terrorisme, parce qu’elle doit être menée, il continuera à défendre Israël parce qu’il comprend ce qui menace la Civilisation, il continuera à tracer les divisions entre islam radical et islam modéré, et entre démocratie et totalitarisme, car il sait qu’il a la responsabilité de la liberté du monde entre ses mains. Papa jouera son rôle. Les adolescents irresponsables et trop gâtés joueront le leur. Le scénario est déjà quasiment écrit. Les dialogues à venir sont, à quelques détails près, assez prévisibles…

Citation :

En 2004, les scores auraient donné en Europe occidentale un minimum de 85 % pour John Kerry, 10 % pour le gauchiste vert Ralph Nader et, au mieux, 5 % pour George Walker Bush. Dans les pays d’Europe centrale au temps du communisme, il fallait bourrer les urnes pour obtenir ce genre de résultats. En Europe occidentale, ce ne serait même pas la peine. Les idées incarnées par le Parti républicain sont, à Berlin, à Paris ou à Madrid, devenues inintelligibles, et il est très vraisemblable que cela ne s’arrangera pas.

Ca veut dire qu'on est cons, qu'on a tort, et qu'on devrait ouvrir les yeux et voir que, comme toujours, c'est vous qui avez raison?

Citation :

il ne ferait ainsi qu’encourager ce dernier, avec tous les effets de déstabilisation susceptibles de s’ensuivre.

C'est vrai que faire la guerre en Irak, ça va dissuader les terroristes... Ils crèvent de trouille et ils vont arrêter d'en vouloir à l'occident. Ils vont bientôt nous remercier d'avoir été faire la guerre en Irak ou quoi? Qu'est-ce qu'il faut pas entendre...

Citation :

Je suis loin d’être certain que les Européens seraient vraiment heureux d’une Amérique repliée sur elle-même, hésitante et pacifiste.

Ouais c'est vrai, nous les Européens, ce qu'on veut au fond, c'est la guerre, c'est un monde où on s'entretue et où les gens crèvent comme des rats sous les bombes et les combats, on rêve d'un monde où les dépenses militaires explosent et où on fabrique des millions d'armes. Et comme on est bien profiteurs, on laisse les Etats-Unis faire la guerre pendant que nous on fait rien. Vraiment, on est trop forts. On veut la guerre, y a la guerre, mais on la fait pas. C'est bien.

Citation :

Pour eux, l’Amérique a tort si elle agit, et elle a tort aussi si elle n’agit pas.

Ca c'est une excuse à deux balles. C'est de la paranoïa, "tout le monde nous déteste, quoi qu'on fasse". Assumez un peu, si vous faites qq chose, c'est pas pour plaire aux Européens. Pas besoin de venir chialer parce qu'on a pas la même mentalité que vous. (En plus de ça, on fait de ces généralisations, les américains, ce serait ça, les européens ce serait ça... wouah...)

Citation :

et aussi impuissante que l’Europe.

En quoi l'europe est si impuissante? Parce qu'elle utilise pas la force pour lutter contre le terrorisme?

"The direct use of force is such a poor solution to any problem, it is generally employed only by small children or large nations."

Citation :

car il sait qu’il a la responsabilité de la liberté du monde entre ses mains

Et ben y a du boulot alors... bonne chance McCain!

De toute façon c'est toujours la même chose ...

- Les Européens sont des ignares en matière de politique et de moeurs, et les Républicains ont, bien sûr, une longueur d'avance en la matière ... Et les (néo-)conversateurs d'Europe de pleurer car on n'a pas la même culture dans le vieux continent.

- Les Européens sont de doux rêveurs, tandis que les Républicains possèdent la panacée pour tous les problèmes universels.

- Ca ne sert à rien de faire une élection générale, le candidat républicain va quand même largement l'emporter ...


Voici les trois mêmes refrains qu'on nous sert systématiquement ici.

Non, c'est vrai, il faut arréter de se prendre à nous Républicains.
Je sais que ça n'est pas entièrement votre faute, vous les Européens vous avez peur, peur de l'inconnu ! Il faut plus s'ouvrir, et voir qu'est ce que l'Amérique profonde, l'Amérique conservatrice ! Je sais c'est difficile avec les médias qui n'arrangent pas franchement les choses. Mais je pense que si un jour, dans un pays d'Europe, un conservateur (à la manière de R;Reagan par exemple) arrivait au pouvoir, les mentalités changeront, c'est vraiment dommage que ça n'est pas prêt d'arriver, Certe Sarkozy a été élu, c'est un bon point, mais il ne peut par pratiquer une réel politique Conservatrice, si non tout le monde sortirait dans les rues.

Je ne suis pas d'accord avec Elliott, quand il dit "Ca ne sert à rien de faire une élection générale, le candidat républicain va quand même largement l'emporter"
Non absolument pas, Nous tenons à ce que notre beau pays reste une démocratie, cela implique le multipartisme et les éléctions, c'est pour cela tenons à faire ces éléctions.
C'est juste que, vis-à-vis de nos hypothétiques adversiares, nous somme confiants.

Quand Elliott dit "Les Européens sont des ignares en matière de politique et de moeurs, et les Républicains ont, bien sûr, une longueur d'avance en la matière ... Et les (néo-)conversateurs d'Europe de pleurer car on n'a pas la même culture dans le vieux continent.

- Les Européens sont de doux rêveurs, tandis que les Républicains possèdent la panacée pour tous les problèmes universels.


Nous somme là pour vous aider à surmonter vos problémes

Je veux pas parler au nom de tous les Européens (officiellement j'en suis même pas un...) mais pour ma part en tout cas, c'est tout simple : je veux pas d'une Europe conservatrice. Il faudrait juste respecter le fait que des gens n'aient pas les mêmes opinions que vous et si tu tiens tellement à la démocratie, ben ça devrait être évident. Y a pas un parti qui a raison et l'autre tort, ils défendent juste des valeurs différentes et ont des idées différentes, après c'est à chacun de se positionner selon ses propres opinions. T'as le droit d'avoir envie d'un Europe conservatrice, mais t'as pas le droit de l'imposer et apparemment les Européens en veulent pas de cette société conservatrice.

Citation :

vous les Européens vous avez peur, peur de l'inconnu ! Il faut plus s'ouvrir

Explique toi stp, je comprends pas... Quel inconnu?

Citation :

C'est vrai que faire la guerre en Irak, ça va dissuader les terroristes... Ils crèvent de trouille et ils vont arrêter d'en vouloir à l'occident. Ils vont bientôt nous remercier d'avoir été faire la guerre en Irak ou quoi? Qu'est-ce qu'il faut pas entendre...

Ben Laden le dit lui meme, l'Irak pour Al Qaeda contrairement à l'Afghanistan est une catastrophe. Ben Laden n'est plus le heros qu'il etait dans le monde Arabe à cause de attaques que les terroristes ont lancés contre les civiles irakiens en parti.

Citation :

Ca veut dire qu'on est cons, qu'on a tort, et qu'on devrait ouvrir les yeux et voir que, comme toujours, c'est vous qui avez raison?

Ca veut dire qu'en Europe reigne la pensée unique, et que ce n'est pas pret de s'arranger

Citation :

Je veux pas parler au nom de tous les Européens (officiellement j'en suis même pas un...) mais pour ma part en tout cas, c'est tout simple : je veux pas d'une Europe conservatrice. Il faudrait juste respecter le fait que des gens n'aient pas les mêmes opinions que vous et si tu tiens tellement à la démocratie, ben ça devrait être évident. Y a pas un parti qui a raison et l'autre tort, ils défendent juste des valeurs différentes et ont des idées différentes, après c'est à chacun de se positionner selon ses propres opinions. T'as le droit d'avoir envie d'un Europe conservatrice, mais t'as pas le droit de l'imposer et apparemment les Européens en veulent pas de cette société conservatrice.

Yep je suis en partis d'accord avec toi, personne n'a a imposé ses idees, mais pourtant c'est le cas en Europe. Combien aurait fait Bush en 2004 ? 5 % ? Meme pas

Paul D. Garner a écrit:

Citation :

vous les Européens vous avez peur, peur de l'inconnu ! Il faut plus s'ouvrir

Explique toi stp, je comprends pas... Quel inconnu?

Oui, vous avez peur de l'inconnu, en Europe, il n'y a aucune vrai société conservatrice en Europe, et je ne pense pas que sa va arriver bientôt.

Mais pourquoi cela ? Eh bien parceque vous avez peur de l'inconnu, vous ne regardez pas les résultats possitifs aux Etats-Unis, vous ne regardez uniquement les clichés, et les médias. Il est évident qu'avec uniquement ces sources d'informations, on peut être méfiant, c'est pour cela qu'il faut plus s'ouvrir (au reste du Monde, et surtout à l'Amérique profonde dans ce sujet) .

Pour revenir au sujet, je suis également d'accord avec le fait que personne n'a a imposé ses idees, mais pourtant, comme le dit James, c'est le cas en Europe. James à pris l'exemple de G.W.BUSH qui aurait fait moins de 5% en Europe en 2004, mais Mitt Romney aurait fait encore moins.

Citation :

Eh bien parceque vous avez peur de l'inconnu, vous ne regardez pas les résultats possitifs aux Etats-Unis, vous ne regardez uniquement les clichés, et les médias.

Qui sont eux memes vehiculés par des intellectuels y compris americains.

Mais pour moi si Bush aurait fait "à peine 5%" en Europe, ça veut tout simplement dire qu'on est différents des américains et qu'on a pas la même manière de penser. Je vois pas en quoi ça pose problème. Je vois pas ou vous voulez en venir avec cet exemple...

Les Républicains ne supportent pas que les Européens ne pensent pas pareil qu'eux ... C'est bien ça le problème.

Pourtant, à chacun sa culture et sa tradition.


Les Américains ont encore bien plus peur d'un autre inconnu, à savoir des sociétés libérales et socialistes !!!!!

Citation :

Les Républicains ne supportent pas que les Européens ne pensent pas pareil qu'eux ... C'est bien ça le problème.

Non, non attention l'ami, le probleme c'est que les Europeens n'ont pas une information aussi diversifié qu'aux USA, et je dirais meme aussi libre. Un seul courrant de pensée est disponible en France, c'est comme si le reste n'existait pas. Comment peut-on l'expliquer ?

Entièrement d'accord avec James, un seul son de cloche en France.

Le probléme se pose également dans toute l'Europe, soutenir les Républicains en Europe, c'est comme venir d'une autre planéte !

James B. Lewis a écrit:

Citation :

Les Républicains ne supportent pas que les Européens ne pensent pas pareil qu'eux ... C'est bien ça le problème.

Non, non attention l'ami, le probleme c'est que les Europeens n'ont pas une information aussi diversifié qu'aux USA, et je dirais meme aussi libre. Un seul courrant de pensée est disponible en France, c'est comme si le reste n'existait pas. Comment peut-on l'expliquer ?

D'accord avec toi.

Mais les propos de Georges me donnent quand même raison.

Georges Thompson a écrit:

Le probléme se pose également dans toute l'Europe, soutenir les Républicains en Europe, c'est comme venir d'une autre planéte !

Pourquoi, c'est pas vrai ? que tout le monde te regarde d'un autre oeil quand ils savent que tu es Républicain ?

Vraiment ?

Elliott D. Hamilton a écrit:

Vraiment ?

Oui parfois les gens sont siderés, et d'autres vous observent d'un air etrange.

Citation :

Mais pourquoi cela ? Eh bien parceque vous avez peur de l'inconnu, vous ne regardez pas les résultats possitifs aux Etats-Unis, vous ne regardez uniquement les clichés, et les médias. Il est évident qu'avec uniquement ces sources d'informations, on peut être méfiant, c'est pour cela qu'il faut plus s'ouvrir (au reste du Monde, et surtout à l'Amérique profonde dans ce sujet)

Olala les généralités , mettre tous les européens dans le même panier , juger sans connaître , toujours le même son de cloche chez les républicains . Quelles sont tes sources d'informations ? Personnellement , je regarde les faits point . Tu entends quoi par Amerique profonde ? Si on parle de la même , je la connais et elle est bien flippante cette amérique pas du tout représentative ... Si il y a bien un pays qui ne s'ouvre pas au monde , ce sont les usa , j'en sais quelque chose

J'ai beau supporter Obama , je suis objective et je sais qu'il ne gagnera pas ... Mccain non plus mais il sera quand même à la maison blanche ... si son dossier médical le lui permet

Citation :

Tu entends quoi par Amerique profonde ? Si on parle de la même , je la connais et elle est bien flippante cette amérique pas du tout représentative ...

[quote="Obama woman"]

Citation :

Si il y a bien un pays qui ne s'ouvre pas au monde , ce sont les usa , j'en sais quelque chose

Je pense qu'il est nécessaire de rappeller qu'il s'agit d'un forum pro-Américain, qu'il s'agit de parler démocrate ou républicain.
Je suis absolument pas d'accord avec tes propos, les USA sont trés certainement le pays qui s'ouvre le plus au Monde, un par le plus fort taux d'immigration, deux parcequ'on ne se contente pas de rester tranquillement chez nous, mais on essaye de régler les conflits et les problémes mondiaux.

Georges Thompson a écrit:

Citation :

Si il y a bien un pays qui ne s'ouvre pas au monde , ce sont les usa , j'en sais quelque chose

Je pense qu'il est nécessaire de rappeller qu'il s'agit d'un forum pro-Américain, qu'il s'agit de parler démocrate ou républicain.
Je suis absolument pas d'accord avec tes propos, les USA sont trés certainement le pays qui s'ouvre le plus au Monde, un par le plus fort taux d'immigration, deux parcequ'on ne se contente pas de rester tranquillement chez nous, mais on essaye de régler les conflits et les problémes mondiaux.

Un pays tellement ouvert au monde qu'il se demande s'il devrait pas construire un mur aux frontières lol

Oui, mais c'est pour vers face à un réel probléme qui nous menace (si tu parle du mur avec le Mexique)

Ben oui c'est pour faire face à un problème, mais tu te vantes que les Etats-Unis seraient un des pays les plus ouverts au monde et tout de suite après tu dis que c'est un problème...

Citation :

Un pays tellement ouvert au monde qu'il se demande s'il devrait pas construire un mur aux frontières lol

Je maintiens , c'est le pays le moins ouvert , "l'amerique profonde " en a strictement rien à foutre des autres pays , de l'Irak ou du Darfour ... "Qu'ils se demerdent " comme me disait récemment un americain de l'amérique profonde ... J'adore les usa mais je sais reconnaître ses défauts hein ... Cette amérique profonde ou il serait normal de mettre un numéro tatoué sur les musulmans , un vetement d'une couleur différente etc ... Ce sont certains de leurs propos , ça me rappelle vaguement une autre époque , pas vous ?