John McCain se plaint d'être mis à l'écart

Malheureusement l'UE est très loin d'avoir des institutions aussi libérales que celles des USA : les technocrates européens ne pensent qu'à créer des directives, des formulaires, des impôts... à n'en plus finir. On aurait pu penser que Blair allait changer les choses lorsqu'il présida l'Europe, tu parles, Chirac a freiné des quatre fers

McCain est certainement un des républicains les plus raisonnables (oui, oui ça existe) mais je crois que son age est un handicap irrémédiable. La campagne républicaine risque donc de se jouer entre Giuliani et malheureusement Mitt Romney qui est loin d'etre un rigolo.
A suivre.

lol c'est clair que ça va se jouer entre eux deux !!! même pour moi tout seul d'ailleurs je vais devenir schiso lol je n'arrive pas à me décider pour lequel des deux j'aimerais voir comme Président du monde libre mais contrairement à toi, plus je l'écoute et plus j'apprécie Romney, alors que c'était l'inverse avant

Bill O'Malley a écrit:

lol c'est clair que ça va se jouer entre eux deux !!! même pour moi tout seul d'ailleurs je vais devenir schiso lol je n'arrive pas à me décider pour lequel des deux j'aimerais voir comme Président du monde libre mais contrairement à toi, plus je l'écoute et plus j'apprécie Romney, alors que c'était l'inverse avant

Moi, j'ai eu une période McCain desormais je préfère voir Rudy en 2008 à la maison blanche ! go rudy go !

Bill O'Malley a écrit:

lol c'est clair que ça va se jouer entre eux deux !!! même pour moi tout seul d'ailleurs je vais devenir schiso lol je n'arrive pas à me décider pour lequel des deux j'aimerais voir comme Président du monde libre mais contrairement à toi, plus je l'écoute et plus j'apprécie Romney, alors que c'était l'inverse avant

Je vois malheureusement en Romney une continuité de la politique réactionnaire de l'administration Bush avec un entetement qui peut faire peur.
Sa "colère" contre McCain lors du deuxième débat à de quoi refroidir pas mal de monde.

Réactionaire ? en quoi est-il réactionnaire ? si tu peux me le démontrer parce que...

En quoi est-il la continuité de Bush ?

et quelle colère contre Mccain ? je n'ai tjs pas pu voir la vidéo en entier parce que le seul endroit où elle est est sur msnbc et c'est vraiment nul leur truc ça plante tout le temps !!! mais j'ai bien vu romney attaquer mccain sur ses positions mais en restant correct...

mais c'est vrai on l'a bien vu !!! quand quelqu'un s'énerve, il/elle se rammasse aux élections

Coté republicain, McCain est en effet mon préféré jusque la du fait de ses positions moderes dans le domaine fiscal et de sa capacité à participer à des commissions bipartisanes.Mais bon...cela reste un republicain donc conservateur sur pas mal de sujets...je ne serais pas près à voter pour lui si j'etais americain mais il est clair que c'est un homme de convictions, tout à fait respectable.

Concernant Romney, ce type est vraiment dur à cerner.Il me parait etre le + instable au niveau de ses positions...En tant que gouverneur du Massachussetts, il etait pratiquement considere comme etant limite un RINO et maintenant, il tente d'incarner la continuité bushiste (on dit meme qu'il aurait le soutien discret de l'administration actuelle).Il est clair qu'il existe un decalage certain entre le gouverneur Romney qui avait travaillé avec son congres democrate à l'elaboration d'une loi sur l'assurance maladie plutot progressiste et l'homme que nous avons vu lors des premiers debats.

Enfin il faut dire que les trois principaux candidats, considerés à l'origine comme des republicains plutot modérés, semblent tous aller dans le sens d'une radicalisation afin de seduire les electeurs des primaires.C'etait assez terrifiant d'entendre Tancredo (un vrai fou lui...qui tenait un discours presque digne de Le Pen et se faisait applaudir)accuser ces gens de ne pas etre de vrais conservateurs.En Europe, Giuliani, Romney et McCain seraient consideres comme des conservateurs pur jus et Tancredo ferait tres peur.

Mais bon....pour ma part, mon favori sera soit Obama, soit Edwards soit Hillary Clinton et je regarde la campagne republicaine plutot pour voir qui sera l'adversaire.Si c'etait Tancredo, l'election deviendrait facile tt d'un coup..les democrates n'auraient meme pas besoin de le caricaturer..

Non. Ne t'inquiète pas pour cela Tancredo ne passera pas les Primaires.
Par contre Rudy ou McCain ont de très grande chance (surtout Guillani) de remporter les primaires Républicaines (et tant mieux )
Et les Démocrates ne feront pas le poids face a Rudolph Guillani ! Obama n'a aucune chance non plus! Il lui manque beaucoup d'experience (4 ans seulement au Sénat...).

Romney me gene notamment sur ses positions sociétales réactionnaires (ou conservatrices c'est selon) et en particulier sur la peine de mort qu'il souhaite ardemment rétablir dans le Massachussetts.

mais la peine de mort c'est pas nouveau qu'il la souteinne que ce soit candidats démocrate et républicain.

On y est plus ou moins acquis à cette cause je pense.

JFK peux tu me dire sur son programme où romney s'est renié ? http://www.mittromney.com/

Citation :

JFK peux tu me dire sur son programme où romney s'est renié ?

Je ne parle pas de son programme actuel mais des positions anterieures qu'il affichait lorsqu'il etait gouverneur du Massachussetts (par exemple il est devenu subitement pro life alors qu'il etait pro choice...subitemment proche de la NRA alors qu'il etait pro gun control etc etc).

http://mitt-tv.mittromney.com/?showid=45852

là il répond lui même à ta question en parlant de cette ambiguité

Un mormon ne deviendra jamais Président des USA. Quant à Clinton, si elle est élue, ce sera la cata, Bill et moi nous serons les premiers à en chier.

Edit : la peine de mort est là bas considéré comme un droit de l'homme, en faveur des victimes.

Wesson a écrit:

Un mormon ne deviendra jamais Président des USA. Quant à Clinton, si elle est élue, ce sera la cata, Bill et moi nous serons les premiers à en chier.

Edit : la peine de mort est là bas considéré comme un droit de l'homme, en faveur des victimes.

Je suis d'accord avec toi Wesson !! pour les deux
clinton ne sera pas présidente... elle perdra comme notre Ségogole Nationale

Citation :

Coté republicain, McCain est en effet mon préféré jusque la du fait de ses positions moderes dans le domaine fiscal et de sa capacité à participer à des commissions bipartisanes.Mais bon...cela reste un republicain donc conservateur sur pas mal de sujets...je ne serais pas près à voter pour lui si j'etais americain mais il est clair que c'est un homme de convictions, tout à fait respectable.

C'est plutôt notre Chichi national : il dit tout et son contraire. Par exemple, il fait le modéré sur le plan des taxes mais a voté pour la suppression d'impôts concernant les plus riches. Il a fait le pro choice mais en douce il défend des amendements contre l'avortement dans certains Etats. Il fait le pro-first amendement mais avec Feingold il a voulu empêcher des gens de gauche de s'exprimer dans les médias.
Sans parler de ses colères hystériques à répétition ( dûes à ce qu'il a vécu pendant la guerre apparemment ) et aussi des pork barrels qu'on lui reproche. Je le déteste ce type.

Citation :

Concernant Romney, ce type est vraiment dur à cerner.Il me parait etre le + instable au niveau de ses positions...En tant que gouverneur du Massachussetts, il etait pratiquement considere comme etant limite un RINO et maintenant, il tente d'incarner la continuité bushiste (on dit meme qu'il aurait le soutien discret de l'administration actuelle).Il est clair qu'il existe un decalage certain entre le gouverneur Romney qui avait travaillé avec son congres democrate à l'elaboration d'une loi sur l'assurance maladie plutot progressiste et l'homme que nous avons vu lors des premiers debats.

D'un autre côté, l'Amérique virant toujours plus à droite, s'il dit qu'il a été gouverneur du Massachussets, Etat encore plus détesté que New York, il ne sera jamais élu.

Le Massa état le plus détesté ? Moi je le vois surtout comme un des états les plus progressistes des US.
Mais nos divergences ne sont pas étonnates vu nos couleurs respectives.

Citation :

Un mormon ne deviendra jamais Président des USA.

On disait la meme chose des catholiques en 1960
Honnetement, je pense que l'Amerique d'aujourd'hui est devenu beaucoup + tolerante sur les questions de religion...Bien sur, un athée ne serait pas elu mais lorsqu'un homme defend les valeurs chretiennes, son afiliation à tel ou tel eglise n'est plus vraiment une issue (les cathos ont voté plutot pour Bush en 2004 et actuellement c'est un catho, Brownback, qui est considere comme le candidat prefere des evangelistes).

Citation :

Edit : la peine de mort est là bas considéré comme un droit de l'homme, en faveur des victimes.

Cela pourrait se concevoir si la peine de mort etait reellement dissuasive.Or les stats montrent que les etats pratiquant la peine de mort comptent autant de crimes que les abolitionnistes.
Et je ne parle pas du risque d'executer des innocents...je me souviens de ce gouverneur pourtant republicain (Ryan il me semble) qui avait decrete un moratoire sur les executions apres de multiples erreurs judiciaires.

Citation :

C'est plutôt notre Chichi national : il dit tout et son contraire. Par exemple, il fait le modéré sur le plan des taxes mais a voté pour la suppression d'impôts concernant les plus riches. Il a fait le pro choice mais en douce il défend des amendements contre l'avortement dans certains Etats. Il fait le pro-first amendement mais avec Feingold il a voulu empêcher des gens de gauche de s'exprimer dans les médias.
Sans parler de ses colères hystériques à répétition ( dûes à ce qu'il a vécu pendant la guerre apparemment ) et aussi des pork barrels qu'on lui reproche. Je le déteste ce type.

C'est vrai que j'ai ete choqué lorsque j'ai appris qu'en fait, McCain avait bel et bien voté en faveur des tax cuts proposé par Bush...jusque la j'avais tjrs ete persuadé du contraire
Quand à ses coleres, je pense que vu son passé on peut les comprendre (6 années emprisonnées je le rapelle).

Citation :

D'un autre côté, l'Amérique virant toujours plus à droite, s'il dit qu'il a été gouverneur du Massachussets, Etat encore plus détesté que New York, il ne sera jamais élu.

Moi j'aime bien le Massachussetts c'est meme mon etat prefere ^^ meme si il y'a aussi le Vermont, le Connecticut et NY

Citation :

Le Massa état le plus détesté ? Moi je le vois surtout comme un des états les plus progressistes des US.
Mais nos divergences ne sont pas étonnates vu nos couleurs respectives.

Oui et de loin. Dans cet Etat on trouve de nombreux diplômés ( Harvard, etc ) en somme l'élite, l'Etablishment. Bref, un monde à part du monde que connait une forte majorité d'américains. Je te rappelle que c'est le seul Etat où le mariage gay est légalisé. Alors tu imagines bien ce qu'en pensent les américains !

Citation :

On disait la meme chose des catholiques en 1960

JFK a fraudé les élections pour l'emporter avec l'appui d'un mafieux en Illinois. Nixon le savait mais pour ne pas mettre en péril l'unité nationale, avait-il dit, il préférait faire comme si JFK avait réellement gagné.

On ne va pas se plaindre qu'il y est des diplomés !

Citation :

JFK a fraudé les élections pour l'emporter avec l'appui d'un mafieux en Illinois.

Comme Bush en 2000 en Floride...CQFD

Nan mais quand t'as des gens qui ont toujours vécus dans la campagne et qui voient des bacs + 4 docteurs en sociologie ou des trucs de ce genre, et qui en plus de ça défendent le mariage gay et l'avortement, c'est le pompon !

L'américain moyen est contre tout ce que soutiennent et défendent les gens de cet Etat et de la grosse pomme, mais aussi Californie, etc... Ce sont deux mondes qui ne se comprennent pas. Il n'y a pas en France une frontière entre le nord et le sud comme aux USA. Va à San Francisco et après va au fin fond du Texas. Tu verras le dépaysement.

Une question: pourquoi ces gens si intelligents defendent celà et pas les autres ?
Le progressisme n'est pas juste une idéologie et le Massa en est la preuve, n'en déplaise à Romney.

Je n'ai pas dit que les autres n'étaient pas intelligents mais ils ont d'autres valeurs, et je préfère ces dernières.